AMB Laboratories Beta 24 Beta 22 : UP alternative

[maxidcx]

Voici un nouveau topic pour discuter et partager autour des 2 amplis (mosfet) proposés par AMB Laboratories:

le Beta 22 : prévu pour ampli casque mais capable de 18watts 8ohm

le beta 24 : full differentiel, un peu comme le UP sur certains points, mais qui semble aller plus loin avec un système de correction CMFB trés costaud et aussi du dynamic cascoding un peu partout, le tout sur un PCB 4 couches...

plus d'info sur le site AMB
remarque : pour avoir le shéma du Beta 24 il faut demander à Ti kan qui me la envoyé dans la journée. à part le module CMFB, c'est assez proche du beta 22 avec un deuxième étage de sortie (au premier coup d'oeil) donc vous pouvez déjà vous faire une idée en regardant le beta 22

le Beta 24 pourrait être la solution ultime pour un système à filtrage passif, avec un "UD" ou plus sereinement un DISPiy en mode DAC avec appli 2x1+1 configuré en sortie symetriques (existe pas encore ).

le Beta 22 pourrait trouver sa place pour alimenter medium et tweeter d'une config tri-amp. la partie grave étant confiée à quelque chose de plus "simple" (genre myRefC ponté ) ou alors le beta 22 peut être utilisé en mode BTL pour sortir 50W dans 8 ohms.

qu'en pensez vous, on branche le fer à souder ? ou on se contente de nos UP, LM3886 et autres Tripaths

[maxidcx]

Concernant le prix de revient, une simulation rapide sur le site AMP donne

340$ pour 4 circuit ampli mono β22 et 2 alim régulé σ22 avec leurs composants principaux
auquel il faut ajouter au moins un 2U 400mm et un transfo 2x20V 160-300VA (soit 175€) et quelques capas de qualité (...)
soit environ 600€ pour 4 voies avec un peux de connectique

260$ pour 2 circuits stereo β24 et 2 alim régulé σ22 avec leurs composants principaux
auquel il faut ajouter au moins un 4U 500mm et un transfo 600VA et un gros paquet de capas...

[Tazz28]

Intéressant.
Par contre j'ai pas trouvé trace de ce fameux module CMFB

[Philby]

Sans les schémas, c'est un peu difficile de se faire une idée...

[maxidcx]

ok; je vais les mettre sur mon imageshack et je vous laisse les liens en MP. Si vous trouvez cela trés interressant, vous les demandez à Ti et on élabore sur le sujet j'voudrais pas me lancer tout seul sur ce coup la ! déjà donné avec le E406

[maxidcx]

un des premiers trucs interressant sur le beta 24 est la technique de cascode utilisé à plusieurs endroit dans le shéma, meme si le principe de cascode n'est pas nouveau bien sur.
le beta utilise un systeme de cascode dynamique, notament sur les MOSFET de sortie.
Le benefice est expliqué dans un papier de Mr Pass ici : https://www.passdiy.com/pdf/cascode.pdf
Plutot que de mettre des mosfet en paralell pour tenir la charge, il y a 2 mosfet en série, dont l'un est forcé de suivre la valeur de la tension de sortie, mais avec un décalage de 12volt par un zener.
On fait une pierre 2 coup car en plus de linéariser la plage de fonctionement, cela permet aussi de faire fonctionner les transistors à V / 2 et donc de répartir la dissipation, et on minimise les resistances de 0.47 ainsi que les capacités induites par une mise en paralelle.

on voit bien le principe sur le shéma (public) du beta 22, voire les transistors Q21 et Q23 en haut à droite de ce shéma: http://www.amb.org/audio/beta22/b22_sch.png

c'est le même principe dans le beta 24.

qu'en pensez vous ? overkill ou subtile ?

[Tazz28]

On reste sur le principe de l'ultra-symétrique qui fait entre autre le charme du UP.
Regarde le schéma du UP : Si on fait abstraction des différentes cas-codes rajoutes sur les drivers, on est vraiment pas loin.
Reste le CMFB avec cette mise en série de mosfet qui fait une grosse cascode globale.
En reprenant tout ça sur base de UP, on doit même pouvoir garder la tranche basse classe A du UP pour être linéaire sur une bande encore plus grande.
J'aime bien, mais ça commence à devenir sacrément compliqué.

[maxidcx]

pas si effrayant que ca surtout que le PCB multicouche est déjà tout pret !
sur le forum AMB il y a une soluce pour le configurer en classe A only 30Watts (bias 1,4A dans chaque branche et 85W de dissipation par voie)
il doit y a voir moyen de biaser à 1A pour 10watts et de recalculer les zener et tension vreg+rail pour pouvoir monter en AB à une centaine de W ... à regarder

[Tazz28]

Je parlais conceptuellement.
Je met un gros drapeau : c'est bien le premier schéma qui m'interpelle depuis le UP.
Mais c'est qu'un drapeau : j'ai déjà beaucoup trop de truc a finir ou a peine commencés ....

[maxidcx]

suite à une expérience précédente avec toroidy en Pologne, j'ai demandé une quote pour un transfo audio grade encapsulé, car pour des beta 22 ou 24 il faudra le meilleur

voila une proposition à 80€ (hors taxe je pense) pour un 4x20V en 300VA:


pas d'autres retours sur ces amplis hors normes ?

[XqutR]

salut maxidcx,

Le B22 semble intéressant pour alimenter une paire de tweeter/médium dans une config 3 voies en actif

Je cherche le futur remplaçant pour mes tripaths et pour le moment le choix s’oriente doucement vers ce projet : http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/204069-wire-low-power-ultra-high-perfromance-lpuhp-16w-power-amplifier.html

Je vais aller jeter un œil sur le forum amb pour voir un peu ce qui se dit!

[tcli]

un des premiers trucs interressant sur le beta 24 est la technique de cascode utilisé à plusieurs endroit dans le shéma,

Des cascodes partout, ca fait très prévention de la distortion de mémoire :
http://peufeu.free.fr/audio/memory/
http://www.lavardin.com/lavardin-techE.html

Bref de la distorsion bien de chez nous

[alkasar]

ou plus sereinement un DISPiy en mode DAC avec appli 2x1+1 configuré en sortie symetriques (existe pas encore )

comment ça n'existe pas encore ?
tu lui colle une carte SymOUT et toutes les sorties sont symétriques

[thierryvalk]

Je pense même qu'elle existe avec les sorties symétriques sans avoir besoin de la carte sym.

[alkasar]

Je pense même qu'elle existe avec les sorties symétriques sans avoir besoin de la carte sym.

c'est ben vrai ça! j'avais lu 2x2+1