Bonjour à tous ...
aujourd'hui, je fais appel à vos compétences en matière d'un sujet Ô combien polémique : les câbles...
Les appareils munis de prises symétriques sont soit à la norme européenne (2 point chaud et 3 point froid) soit à la norme américaine (2 point froid et 3 point chaud). Bon, jusque là, c'est simple ...
Si l'on veut brancher un lecteur et un ampli tous deux à la norme européenne, je suppose qu'on utilise un cordon XLR standard. Pour l'instant, ça va encore ...
Si l'on veut brancher en symétrique un lecteur à la norme européenne à un ampli à la norme américaine, je suppose qu'il faut modifier le cordon XLR, de façon à amener le pin 2 du lecteur sur le 3 de l'ampli et le pin 3 du lecteur sur le 2 de l'ampli ... Ça va toujours ? je ne dis pas de bêtise ?
Mais si on veut brancher ensemble un lecteur et un ampli tous deux à la norme américaine, peut-on utiliser un cordon XLR standard (style Vovox direct S) ou bien faut-il le modifier ... ???
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Câbles XLR Normes européenne et américaine
- Vieuxbonum
- Messages: 9
- Inscription Forum: 31 Déc 2013 11:15
Si l'on veut brancher un lecteur et un ampli tous deux à la norme européenne, je suppose qu'on utilise un cordon XLR standard. Pour l'instant, ça va encore ... Oui
Si l'on veut brancher en symétrique un lecteur à la norme européenne à un ampli à la norme américaine, je suppose qu'il faut modifier le cordon XLR, de façon à amener le pin 2 du lecteur sur le 3 de l'ampli et le pin 3 du lecteur sur le 2 de l'ampli ... Ça va toujours ? je ne dis pas de bêtise ? Oui, il faut modifier
Mais si on veut brancher ensemble un lecteur et un ampli tous deux à la norme américaine, peut-on utiliser un cordon XLR standard (style Vovox direct S) ou bien faut-il le modifier ... ??? Non, un cordon XLR standard
Stéphane
Si l'on veut brancher en symétrique un lecteur à la norme européenne à un ampli à la norme américaine, je suppose qu'il faut modifier le cordon XLR, de façon à amener le pin 2 du lecteur sur le 3 de l'ampli et le pin 3 du lecteur sur le 2 de l'ampli ... Ça va toujours ? je ne dis pas de bêtise ? Oui, il faut modifier
Mais si on veut brancher ensemble un lecteur et un ampli tous deux à la norme américaine, peut-on utiliser un cordon XLR standard (style Vovox direct S) ou bien faut-il le modifier ... ??? Non, un cordon XLR standard
Stéphane
- stephane092
- Messages: 2681
- Inscription Forum: 31 Mai 2012 7:36
- Localisation: IDF 92
J'avais posé la question à un marchand de câbles et il m'avait répondu qu'il fallait modifier le branchement. Vu que c'était tout de même un professionnel et que mes connaissances en électricité se limitent à : "le fil rouge sur le bouton rouge et le fil vert sur le bouton vert", je préférais avoir confirmation.
Merci pour votre réponse rapide et précise.
Merci pour votre réponse rapide et précise.
- Vieuxbonum
- Messages: 9
- Inscription Forum: 31 Déc 2013 11:15
Bonjour,
évidemment qu'il ne faut rien modifier dans aucun cas
à part le 1 à la masse, les deux autres sont pareils
le chaud et le froid sont des conventions, électriquement, c'est pareil, pendant qu'une pine est négative, l'autre est positive, et ça change de sens au rythme de la musique
la seule différence dans le cas du US/Europe est que la phase sera décalée de 180 °, mais comme c'est de l'alternatif et que c'est pareil sur les deux voies, ça ne change rien
la phase change de sens plusieurs fois dans un ampli, une fois de plus ne perturbera rien !
l'inversion ne s'entendra que si un câble est modifié et pas l'autre de la même façon que lorsqu'on inverse un HP et pas l'autre
Michel...
évidemment qu'il ne faut rien modifier dans aucun cas
à part le 1 à la masse, les deux autres sont pareils
le chaud et le froid sont des conventions, électriquement, c'est pareil, pendant qu'une pine est négative, l'autre est positive, et ça change de sens au rythme de la musique
la seule différence dans le cas du US/Europe est que la phase sera décalée de 180 °, mais comme c'est de l'alternatif et que c'est pareil sur les deux voies, ça ne change rien
la phase change de sens plusieurs fois dans un ampli, une fois de plus ne perturbera rien !
l'inversion ne s'entendra que si un câble est modifié et pas l'autre de la même façon que lorsqu'on inverse un HP et pas l'autre
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6091
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
... et 180° de retard (un déphasage) sur les 2 voies : c'est pas gênant ?
- baldabiou
- Messages: 1755
- Inscription Forum: 15 Mai 2011 4:38
- Localisation: choucroute / noix / cassoulet / pin o bè
l'inversion ne s'entendra que si un câble est modifié et pas l'autre de la même façon que lorsqu'on inverse un HP et pas l'autre
Vous être sure ?
Un HP qui part vers l'avant pendant que l'autre part vers l’arrière.
Stéphane
- stephane092
- Messages: 2681
- Inscription Forum: 31 Mai 2012 7:36
- Localisation: IDF 92
Il s'agit d'un débat sur la phase absolue;certains pensent qu'elle ne s'entend pas, certains pensent qu'il peut y avoir une très légère différence, je pense par ex à Wadia qui sur ses convertisseurs digimaster, avait mis un interrupteur de phase absolue pour permettre de choisir à l'écoute entre les deux possibilités...j'avoue que je n'ai jamais pu cerner, après pas mal de comparaisons, une différence sensible...
Tous les appareils symétriques que j'ai eu entre les mains, y compris venant des USA,avaient TOUS le (+) sur la pin N°2 et le (-)sur la pin N°3 (et bien sur la masse sur la pin N°1)
SI, par le plus grand des hasards, vous disposez d'un appareil qui se trouve avoir le (+) sur la pin N°3 alors que tous l'ont sur la pin N°2,vous avez le choix entre vous ficher de l'inversion de phase absolue ou alors inverser les pins N°2 et 3 à l'autre bout du fil pour rétablir la phase absolue .
Il n'y a vraiment pas de quoi en faire un fromage..
Tous les appareils symétriques que j'ai eu entre les mains, y compris venant des USA,avaient TOUS le (+) sur la pin N°2 et le (-)sur la pin N°3 (et bien sur la masse sur la pin N°1)
SI, par le plus grand des hasards, vous disposez d'un appareil qui se trouve avoir le (+) sur la pin N°3 alors que tous l'ont sur la pin N°2,vous avez le choix entre vous ficher de l'inversion de phase absolue ou alors inverser les pins N°2 et 3 à l'autre bout du fil pour rétablir la phase absolue .
Il n'y a vraiment pas de quoi en faire un fromage..
- maxitonic
- Messages: 1933
- Inscription Forum: 26 Jan 2010 9:58
- Localisation: Marseille
maxitonic a écrit:Il s'agit d'un débat sur la phase absolue;certains pensent qu'elle ne s'entend pas, certains pensent qu'il peut y avoir une très légère différence, je pense par ex à Wadia qui sur ses convertisseurs digimaster, avait mis un interrupteur de phase absolue pour permettre de choisir à l'écoute entre les deux possibilités
Accuphase met également un bouton d'inversion de phase sur certains de ses amplis
- Scudabear
- Modérateur Œuvres & Multimédia
- Messages: 4444
- Inscription Forum: 10 Mar 2009 21:11
maxitonic a écrit:Il s'agit d'un débat sur la phase absolue;certains pensent qu'elle ne s'entend pas, certains pensent qu'il peut y avoir une très légère différence, je pense par ex à Wadia qui sur ses convertisseurs digimaster, avait mis un interrupteur de phase absolue pour permettre de choisir à l'écoute entre les deux possibilités...j'avoue que je n'ai jamais pu cerner, après pas mal de comparaisons, une différence sensible...
Tous les appareils symétriques que j'ai eu entre les mains, y compris venant des USA,avaient TOUS le (+) sur la pin N°2 et le (-)sur la pin N°3 (et bien sur la masse sur la pin N°1)
SI, par le plus grand des hasards, vous disposez d'un appareil qui se trouve avoir le (+) sur la pin N°3 alors que tous l'ont sur la pin N°2,vous avez le choix entre vous ficher de l'inversion de phase absolue ou alors inverser les pins N°2 et 3 à l'autre bout du fil pour rétablir la phase absolue .
Il n'y a vraiment pas de quoi en faire un fromage..
d'autant plus que la phase absolue peut varier d'un enregistrement à l'autre ...voire d'un morceau à l'autre sur le même album
- j_yves
- Messages: 5812
- Inscription Forum: 18 Oct 2002 14:21
baldabiou a écrit:... et 180° de retard (un déphasage) sur les 2 voies : c'est pas gênant ?
à peu près autant qu'être d'un coté ou de l'autre d"'une grosse caisse ...
- j_yves
- Messages: 5812
- Inscription Forum: 18 Oct 2002 14:21
Bonjour,
cette histoire de phase absolue, c'est du pipeau audiophile, Maxi a raison
bien sûr, différence de 180 ° entre droite et gauche, c'est horrible, c'est ce que je disais, (un HP avance et l'autre recule) mais 180 ° pour les deux, ils vont dans le même sens
évidemment, il y en a qui disent l'entendre, mais ces mêmes entendent aussi la couleur des boutons
mais la phase soit disant absolue est impossible à vérifier
et elle tourne à presque chaque liaison dans tous les appareils, préamplis micros des studios, machines à graver, puis lecteurs, amplis, etc...
entre le mouvement des membranes des micros de prises de sons et les membranes de nos HP, ça a tourné de nombreuse fois, on a une chance sur deux que ça bouge dans le même sens
donc une demi fois de plus de 180 ° pour ne pas avoir modifié les câbles ne changera pas grands chose
si un constructeur met un inverseur, ça ne lui coûte pas cher et ça fait un argument commercial de plus
le tout est que toute la bande de 20 à 20000 Hz tourne pareil sans trop de décalage, car les degrés s'additionnent
mais il n'y a pas de décalages selon la fréquence avec des câbles, ayant entre autres un phasemètre de précision, j'avais mesuré un décalage de phase de un demi degré au delà de 500 KHz entre deux câbles de longueurs différentes (du simple au double)
Michel...
cette histoire de phase absolue, c'est du pipeau audiophile, Maxi a raison
bien sûr, différence de 180 ° entre droite et gauche, c'est horrible, c'est ce que je disais, (un HP avance et l'autre recule) mais 180 ° pour les deux, ils vont dans le même sens
évidemment, il y en a qui disent l'entendre, mais ces mêmes entendent aussi la couleur des boutons
mais la phase soit disant absolue est impossible à vérifier
et elle tourne à presque chaque liaison dans tous les appareils, préamplis micros des studios, machines à graver, puis lecteurs, amplis, etc...
entre le mouvement des membranes des micros de prises de sons et les membranes de nos HP, ça a tourné de nombreuse fois, on a une chance sur deux que ça bouge dans le même sens
donc une demi fois de plus de 180 ° pour ne pas avoir modifié les câbles ne changera pas grands chose
si un constructeur met un inverseur, ça ne lui coûte pas cher et ça fait un argument commercial de plus
le tout est que toute la bande de 20 à 20000 Hz tourne pareil sans trop de décalage, car les degrés s'additionnent
mais il n'y a pas de décalages selon la fréquence avec des câbles, ayant entre autres un phasemètre de précision, j'avais mesuré un décalage de phase de un demi degré au delà de 500 KHz entre deux câbles de longueurs différentes (du simple au double)
Michel...
Dernière édition par MickeyCam le 24 Avr 2014 22:26, édité 1 fois.
- MickeyCam
- Messages: 6091
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
[quoteévidemment, il y en a qui disent l'entendre, mais ces mêmes entendent aussi la couleur des boutons ][/quote] mdr
- Vieuxbonum
- Messages: 9
- Inscription Forum: 31 Déc 2013 11:15
merci messieurs !
trop bon
c'est très parlant !
j_yves a écrit:baldabiou a écrit:... et 180° de retard (un déphasage) sur les 2 voies : c'est pas gênant ?
à peu près autant qu'être d'un coté ou de l'autre d"'une grosse caisse ...
trop bon
c'est très parlant !
- baldabiou
- Messages: 1755
- Inscription Forum: 15 Mai 2011 4:38
- Localisation: choucroute / noix / cassoulet / pin o bè
Fut un temps, on avait déjà parlé de ça...
cables-haute-fidelite/cable-de-modulation-xlr-modele-europe-ou-usa-t29774694.html
Fred
cables-haute-fidelite/cable-de-modulation-xlr-modele-europe-ou-usa-t29774694.html
Fred
- Mabuse
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- Inscription Forum: 28 Oct 2002 14:39
- Localisation: Fontenay aux Roses
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