Aide construction kit HC 7.1 DIY "proto Surround"

» 13 Mai 2014 19:12

Kro a écrit:Edit : cobrasse je n'ai rien contre toi mais on dirait que tu ne veux pas comprendre et chaque fois tu fais la même chose.

Je comprends bien mais ne t'agace, ce sont les résultats de mes expériences, ainsi que généralement celle des constructeurs ... Et mes mesures rejoignent de manière assez similaires les données de constructeurs sérieux comme PHL, Scanspeak, ...

Je t'invite à lire mes dernières mesures, et toutes ne sont pas là :

http://cobrasse.free.fr/documents/mesures_limp/

J'ai même remesuré un RS180S-8 de DAyton neuf, juste sur un sine stepped :

Re au multimètre 6.4 Ohms (constructeur : 6.4 Ohms)

http://www.audiokit.it/ITAENG/Altoparla ... csheet.pdf

Fs = 42.95 Hz
Re = 6.40 ohms[dc]
Le = 165.46 uH
L2 = 348.35 uH
R2 = 8.97 ohms
Qt = 0.40
Qes = 0.53
Qms = 1.65

C'est pas si déconnant

Pour le 22W4534goo :

RE : 3 ohms (constructeur : 3 Ohms)
FS : 31.5Hz (constructeur : 30 Hz)
Qts : 0.37 (constructeur : 0.34)
Qes : 0.41 (constructeur : 0.37)
...

Ici c'est surtout que Scanspeak fait des mesures à chaud, et moi non, car le HP n'atteindra jamais ces températures

.

PHL B25-3002 :

RE : 5.4 ohms (constructeur : 5.4 Ohms)
FS : 51 Hz (constructeur : 45 à +/- 7Hz)
Qts : 0.36 (constructeur : 0.36)
Qes : 0.39 (constructeur : 0.38)

Bref, ça va quand même

» 13 Mai 2014 19:30

athoriac a écrit:Sur winisd j ai bien deux event de 7cm x 4, 7cm

Mais ma question est concernant la mise au poind comment je doit proceder precisement ??

Merci

Une courbe typique d'impédance d'un bass reflex possède deux pic dans les basses fréquences. La valeur mini située pile entre des deux pics représente la fréquence d'accord des évents. Si elle est trop haute tu rallonges, si elle est trop basse tu raccourcis.

Pour avoir une idée de la longueur à ajuster tu regardes sur winisd combien il faut enlever de cm en gros pour monter l'accord du nombre de Hz souhaité.

Dans ton cas : 25 litres accord 62Hz et deux évents de 47mm on te dis qu'il faut 7cm.
Si tu mesures 56Hz c'est 8 Hz trop bas, donc tu simules un accord à 70Hz sur le logiciel il indique 5cm, tu recoupes à 5cm et tu remesures. En général ça va assez vite comme ça.

» 13 Mai 2014 19:34

Cobrasse a écrit:
Kro a écrit:Edit : cobrasse je n'ai rien contre toi mais on dirait que tu ne veux pas comprendre et chaque fois tu fais la même chose.

Je comprends bien mais ne t'agace, ce sont les résultats de mes expériences, ainsi que généralement celle des constructeurs ... Et mes mesures rejoignent de manière assez similaires les données de constructeurs sérieux comme PHL, Scanspeak, ...

Je t'invite à lire mes dernières mesures, et toutes ne sont pas là :

http://cobrasse.free.fr/documents/mesures_limp/

J'ai même remesuré un RS180S-8 de DAyton neuf, juste sur un sine stepped :

Re au multimètre 6.4 Ohms (constructeur : 6.4 Ohms)

http://www.audiokit.it/ITAENG/Altoparla ... csheet.pdf

Fs = 42.95 Hz
Re = 6.40 ohms[dc]
Le = 165.46 uH
L2 = 348.35 uH
R2 = 8.97 ohms
Qt = 0.40
Qes = 0.53
Qms = 1.65

C'est pas si déconnant

Pour le 22W4534goo :

RE : 3 ohms (constructeur : 3 Ohms)
FS : 31.5Hz (constructeur : 30 Hz)
Qts : 0.37 (constructeur : 0.34)
Qes : 0.41 (constructeur : 0.37)
...

Ici c'est surtout que Scanspeak fait des mesures à chaud, et moi non, car le HP n'atteindra jamais ces températures .

PHL B25-3002 :

RE : 5.4 ohms (constructeur : 5.4 Ohms)
FS : 51 Hz (constructeur : 45 à +/- 7Hz)
Qts : 0.36 (constructeur : 0.36)
Qes : 0.39 (constructeur : 0.38)

Bref, ça va quand même

Ok t'as rien compris à ce que je disais.
On s'en fiche de savoir que tu colles aux données constructeur au pouillème près. Ils n'ont pas tous les mêmes protocoles en plus. C'est ce que je me tue à te dire : les résultats sont variables avec les conditions de mesures pour lesquelles je n'ai pas trouvé de normes. La seule chose que j'ai trouvé c'est que mesurer avec trop de signal n'entre pas dans le modèle établit.

Quand tu mets plus de jus fs diminue souvent et qts aussi. Est-ce pour autant plus juste ? Qu'est-ce qui est juste ? Coller au protocole d'un constructeur qui est différent du voisin ? Déjà entre les deux méthodes step et bruit les résultats sont différents...
Ce qui agace c'est que tu viens expliquer partout que si on fait pas avec du niveau c'est pas bon alors qu'au final on en sait rien ou presque mais que ça doit rester du petit signal .

» 13 Mai 2014 19:45

Ok donc je touche aux deux a la fois , pas un puis l autre.

Et le point le plus bas entre les deux courbe represente la frequence d'accord ?

Autre chose aussi , que represente le zigouigoui a 15khz sur la ciurbe d impedance du couple pavillon + compression , en page precedente ?
Merci

» 13 Mai 2014 19:53

athoriac a écrit:Ok donc je touche aux deux a la fois , pas un puis l autre.

Et le point le plus bas entre les deux courbe represente la frequence d'accord ?

Autre chose aussi , que represente le zigouigoui a 15khz sur la ciurbe d impedance du couple pavillon + compression , en page precedente ?
Merci

Le fractionnement du diaphragme de la compression

» 13 Mai 2014 20:53

Kro a écrit:Ok t'as rien compris à ce que je disais.

Si parfaitement, mais j'essayerai des mesures dans ce sens, mais je pense que dans une certaine fourchette, je n'observerai pas de changement, comme les test d'Alkasar. Par contre mesurer sur des signaux trop faibles ce n'est pas bon non plus ! Quand un constructeur fait bien son boulot, on peut lui faire confiance sur l'exploitation des T&S :wink:

. Il y a aussi le fait de se retrouver quasi-conforme à la simulation, là dessus, je m'en suis très bien tirer avec le PHL :wink:

.

» 13 Mai 2014 21:15

Cobrasse a écrit:
Kro a écrit:Ok t'as rien compris à ce que je disais.

Si parfaitement, mais j'essayerai des mesures dans ce sens, mais je pense que dans une certaine fourchette, je n'observerai pas de changement, comme les test d'Alkasar. Par contre mesurer sur des signaux trop faibles ce n'est pas bon non plus ! Quand un constructeur fait bien son boulot, on peut lui faire confiance sur l'exploitation des T&S . Il y a aussi le fait de se retrouver quasi-conforme à la simulation, là dessus, je m'en suis très bien tirer avec le PHL .

Ben tu vois qu'on est d'accord ! :wink:

» 14 Mai 2014 11:29

une petite question,
avec rew je suis un peu perdu, comment fait t'on pour mesuré le hp avec une impulstion, dans la fenetre measure il n'y a que la possibilité de measure spl ou impedance.

je suis un peu perdu.
les tutos ne m'aide pas trop.

merci

» 14 Mai 2014 11:55

Pourquoi, le sweep ne te suffit pas ?

:wink:

» 14 Mai 2014 12:28

Heu.. je croit que oui , mais je pensai que c etait complementaire??

» 14 Mai 2014 19:45

Avec le sweep tu peux reconstituer une impulsion (merci à Fourier), donc pas de soucis. A moins que tu es envie de voir quelque chose avec la réponse impulsionnelle :wtf:

» 14 Mai 2014 20:57

ok,
donc REW, ne sais pas généré une impulsion, je pouvait toujours cherché... :hehe:

donc pour la mesure fréquentielle, je place le à 1m et je fait mes mesures a 2.83 v ?

merci

» 14 Mai 2014 21:10

athoriac a écrit:ok,
donc REW, ne sais pas généré une impulsion, je pouvait toujours cherché...

donc pour la mesure fréquentielle, je place le à 1m et je fait mes mesures a 2.83 v ?

merci

Aucun logiciel ne génère une impulsion ou presque. Par contre tu peux l'afficher l'impulsion qui est reconstruites par le sweep.

» 14 Mai 2014 21:12

Attention 2.83volts dans la de250 tu vas saigner des oreilles.

Pour la réponse en fréquence ça sert à rien de faire si fort. Si tu avais un système calibré pour mesurer le rendement oui, si tu voulais mesurer les distos à la limite. Mais pour avoir une courbe pour faire un filtre aucun intérêt.

» 14 Mai 2014 21:59

ok,
bon j'ai fait quelques mesure, je remonte du garage et je poste ça..

++