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Je mesure quoi avec mon micro ?

Message » 01 Aoû 2014 15:04

J'ai un micro comme ca, ca fonctionne parfaitement :)
J'avais achete un PCB ici je crois: http://www.madaboutsound.com/prod_cat.asp?ctid=4&sa=cf
Et effectivement le truc sympa c'est de pouvoir faire des mesures propres avec juste une entree ligne.
palm
 
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Message » 01 Aoû 2014 17:49

:) Tiens,je ne l'avais pas vu celui la.
merci pour le lien.

je vais en commander un.
thierry38efd
 
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Message » 11 Aoû 2014 7:34

J'ai essayé de quantifier la distorsion due au micro.

Le montage d'essai se compose d'un PC, équipé du logiciel REW, d'une carte son Audigy2ZS, d'un Tweeter piezzo Motorola (impédance de 1kohms) connecté directement sur la sortie ligne de la carte son.
Les micros à tester seront placés devant le tweeter, et connectés à l'entrée ligne de la carte son.

Le premier test consiste à s'assurer que le signal appliqué au tweeter est peu distordu, donc que la sortie ligne peut correctement driver le HP sans induire trop d'erreur pour la suite.

On applique un signal de balayage réglé dans REW à :
-4dB, ceci correspond à un niveau de 2Veff (OdBFS) sur le HP :
signal-2veff.png
signal-2veff.png (22.79 Kio) Vu 612 fois


-10dB, ceci correspond à un niveau de 1Veff sur le HP :
signal-1veff.png
signal-1veff.png (22.72 Kio) Vu 612 fois


-20dB, ceci correspond à un niveau de 0.3Veff sur le HP :
signal-0,3veff.png
signal-0,3veff.png (21.93 Kio) Vu 612 fois


Le niveau de distorsion reste très faible et négligeable.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 7:35

Le principe de mes mesures est le suivant :

Je suppose que mon tweeter, pour un niveau donné de tension à ses bornes va générer une certaine distorsion.
Je vais donc mesurer le spl produit pour un même niveau à des distances différentes du HP. Ains, la disto du HP est constante, et on verra la disto du micro évoluer.
Je vais mesurer à trois distances, pour chaque niveau sur le HP, puis à trois niveaux différents.
Le logiciel REW sera calibré en SPL (avec un splmetre), pour avoir un niveau SPL à mettre en face de la distorsion produite.

Le montage de mesure :
P1080830.jpg
P1080830.jpg (36.33 Kio) Vu 606 fois


Trois distances entre micro et HP : 0cm (bord du "pavillon"), 5cm, 10cm

Les niveaux dans l'onglet mesure de "REW" seront -30dB, -20dB, -10dB (on sait qu'on peut générer jusqu'à -4dB sans dépasser 0.07% de disto sur les bornes du HP).

Je vais mesurer mon micro artisanal, sur ses deux positions : 0dB et 25dB
voir ici pour les curieux : post173152322.html#p173152322

Un exemple de mesure :
10cm, -20dB :
arti0-20_10.png
arti0-20_10.png (27.43 Kio) Vu 606 fois


On voit qu'on a un niveau d'environ 90dBspl et que la distorsion est d'environ 0.4% à 5kHz
Dernière édition par Philby le 11 Aoû 2014 8:07, édité 3 fois.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 7:35

Mesures à -30dB :

10cm :
arti0-30_10.png
arti0-30_10.png (26.99 Kio) Vu 606 fois


5cm :
arti0-30_5.png
arti0-30_5.png (26.42 Kio) Vu 606 fois


0cm :
arti0-30_0.png
arti0-30_0.png (25.85 Kio) Vu 606 fois


Pour ces trois mesures, la distorsion est perdue dans le bruit.
Les valeurs de distorsions ne sont donc pas représentatives.
Dernière édition par Philby le 11 Aoû 2014 8:43, édité 2 fois.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 8:08

Mesures à -20dB :

10cm :
arti0-20_10.png
arti0-20_10.png (27.43 Kio) Vu 603 fois


5cm :
arti0-20_5.png
arti0-20_5.png (27.64 Kio) Vu 603 fois


0cm :
arti0-20_0.png
arti0-20_0.png (28.09 Kio) Vu 603 fois
Dernière édition par Philby le 11 Aoû 2014 8:12, édité 1 fois.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 8:08

Mesures à -10dB :

10cm :
arti0-10_10.png
arti0-10_10.png (30.37 Kio) Vu 603 fois


5cm :
arti0-10_5.png
arti0-10_5.png (30.64 Kio) Vu 603 fois


0cm :
arti0-10_0.png
arti0-10_0.png (33.31 Kio) Vu 603 fois


Il est interressant de voir que la bosse de distorsion à 3kHz reste en rapport constant avec l'amplitude (environ 45dB), et est donc générée par le HP, et non le micro.
Par contre, en mesurant à 5Khz, on a bien la réponse en distorsion du micro, le HP présentant moins de distorsion à cette fréquence :
alors que le niveau de l'amplitude passe de 100 à 112dB, le niveau de disto n'augmente que de 6dB.
Dernière édition par Philby le 11 Aoû 2014 8:50, édité 2 fois.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 8:22

Vu qu'on peut encore monter un peu en niveau, allons-y :

-4dB, 0cm (118dBspl) :
arti0-4_0.png
arti0-4_0.png (28.26 Kio) Vu 603 fois



-4dB, -2cm (on plonge dans le pavillon de 2cm) (123dBspl) :
arti0-4_-2.png
arti0-4_-2.png (31.46 Kio) Vu 603 fois


Toutes ces données, une fois mise en tableau, donnent la courbe suivante (%de disto en fonction du SPL appliqué au micro) :
arti0exc.png
arti0exc.png (15.45 Kio) Vu 602 fois


On voit que la disto augmente dans les faibles spl (on ne la dégage pas du bruit) et évidemment dans les forts spl, mais ça reste relativement correct!
(la capsule a reçu la modif Linkwitz)
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 10:43

Euh, comme ça, à froid, je n'ai pas grand chose de constructif à répondre, seulement saluer encore une fois ton esprit d'initiative, et ta manière d'expérimenter avec des bouts de ficelle ! Respect !
le_flo_comtois
 
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Message » 11 Aoû 2014 11:41

Comme toujours,un super travail !

Si je lis bien ( :-? pas trop de temps au boulot),la disto à 120dB reste de l'ordre de 40dB (rapport de 1/100).

ça a l'air invariable.

En tous cas,je prendrai le temps en fin d'après-midi pour lire avec attention.
thierry38efd
 
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Message » 11 Aoû 2014 12:20

Super, et permet de fixer les ordres de grandeur :)

je ne comprend pas vraiment le denier graphe : c'est la THD selon SPL mais on ne sait pas distinguer ce qui vient du micro ou du HP.

serait ce possible de l'isoler ?
L'idée est la suivante : Ca part du fait que lorsqu'on divise la distance par deux, le niveau SPL prend +6dB en champ libre.

Le piezzo alimenté a un niveau constant et 5 mesures successives avec micro précisément a 8cm, 4cm, 2, 1, 0cm.
Le HP toujours alimenté pareil, sa réponse et disto ne changent pas. La différence est celle que le micro perçoit a des niveaux de SPL différents sur une plage de 24dB.
En jouant avec les courbes REW (corriger de 6dB a chaque fois et comparaison) , on pourrait isoler la disto qui vient du micro sur cette plage. Marcherait ou pas ?

On pourrait éloigner davantage le micro pour avoir une plage plus large mais au bout d'un moment la pièce aussi va influer et fausser la mesure. 8cm c'est déjà discutable. Ou alors fenetrer.
alkasar
 
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Message » 11 Aoû 2014 12:31

Super boulot.

Je ne comprends pas trop sur les graph -10dB 5cm et -10dB 0cm, à 4,2kHz la disto semble diminuer.

Pour limiter l’effet du bruit de fond, ne serait-il pas possible de faire quelques mesures sans signal, moyenne, puis le soustraire aux mesures ?

Question subsidiaire, le principe de mesure de disto dans REW est-il reconnu comme fiable ?
thierryvalk
 
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Message » 11 Aoû 2014 12:34

thierryvalk a écrit:Question subsidiaire, le principe de mesure de disto dans REW est-il reconnu comme fiable ?
oui, c'est le même dans tous les outils. C'est du niveau de complexité d'une division, normalement il ne se trompent pas ;)
alkasar
 
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Message » 11 Aoû 2014 13:26

thierryvalk a écrit:Je ne comprends pas trop sur les graph -10dB 5cm et -10dB 0cm, à 4,2kHz la disto semble diminuer.


La mesure 10dB/5cm m'étonne aussi, je vais la refaire. Dans le graph excel aussi elle fait tâche (100dBspl)

Pour limiter l’effet du bruit de fond, ne serait-il pas possible de faire quelques mesures sans signal, moyenne, puis le soustraire aux mesures ?


Sans signal, c'est quasiment les mesures -30dB, avec un seuil de bruit à 40dB (ventilo du PC entre autre).
Mais je ne vois pas comment extraire ça, à part faire les mesures plus à l'écart dans un endroit tranquille.
Philby
 
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Message » 11 Aoû 2014 13:31

alkasar a écrit:Super, et permet de fixer les ordres de grandeur :)

je ne comprend pas vraiment le denier graphe : c'est la THD selon SPL mais on ne sait pas distinguer ce qui vient du micro ou du HP.

Non, bien sûr, j'ai juste essayé de réunir l'ensemble des mesures, et comme ça ressemblait à qqchose, j'ai gardé.
Si on arrive à discriminer entre micro et HP, on descendra surement en dessous de 0.1%dans la bande 90/110dBspl.

serait ce possible de l'isoler ?
L'idée est la suivante : Ca part du fait que lorsqu'on divise la distance par deux, le niveau SPL prend +6dB en champ libre.
Le piezzo alimenté a un niveau constant et 5 mesures successives avec micro précisément a 8cm, 4cm, 2, 1, 0cm.
Le HP toujours alimenté pareil, sa réponse et disto ne changent pas. La différence est celle que le micro perçoit a des niveaux de SPL différents sur une plage de 24dB.


Ca c'était mon idée de départ!

En jouant avec les courbes REW (corriger de 6dB a chaque fois et comparaison) , on pourrait isoler la disto qui vient du micro sur cette plage. Marcherait ou pas ?

Simplement corriger de 6dB ne suffit pas, et ci on fait des opérations sur les courbes, on ne peut plus sortir la disto.
Philby
 
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