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Les amplificateurs de puissance : blocs mono et 2 canaux

Yamaha P2500/3500/5000/7000S ? ( Partie II )

Message » 30 Oct 2014 18:44

ok, mais là on ne parle plus de la même chose... On est en biamplification active...
:bravo:

La configuration dans mon profil


La connerie c'est comme la vitesse. Certains ont des problèmes de régulateur......
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calova.dts
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Message » 30 Oct 2014 19:38

adrien13 a écrit:AMHA, le principal intérêt d'une bi-amp est de pouvoir mettre 2 ampli différents qui tirent le meilleur de chaque registre de l'enceinte.
Finesse et détail sur le medium aigu et pèche sur les graves par exemple, mettre 2 amplis identiques revient à mon sens au même que mettre un ampli plus puissant mais vu les puissances des ampli Yam, je ne vois plus trop l'intérêt.


d'ou l'interet de ma question préalable. Comme toi, je ne vois qu'un interet réél limité, mais la qualité psychologique est la, "tout n'est pas perdu".

Pour les gain, les Yam ont un réglage de ceux-ci, donc il suffit de les adapter eux, à l'autre ampli.
fred-ql
 
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Message » 31 Oct 2014 18:21

fred-ql a écrit:
adrien13 a écrit:AMHA, le principal intérêt d'une bi-amp est de pouvoir mettre 2 ampli différents qui tirent le meilleur de chaque registre de l'enceinte.
Finesse et détail sur le medium aigu et pèche sur les graves par exemple, mettre 2 amplis identiques revient à mon sens au même que mettre un ampli plus puissant mais vu les puissances des ampli Yam, je ne vois plus trop l'intérêt.


d'ou l'interet de ma question préalable. Comme toi, je ne vois qu'un interet réél limité, mais la qualité psychologique est la, "tout n'est pas perdu".

Pour les gain, les Yam ont un réglage de ceux-ci, donc il suffit de les adapter eux, à l'autre ampli.

à condition que le gain de l'autre ampli soit inférieur à celui des yam .....
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Message » 04 Nov 2014 23:24

Bonsoir

Je me posais la question suivante : la conversion RCA/XLR bride-t-elle la puissance de l'ampli ?
Un p2500S devient-il un ampli de 2*125 watts dans ces conditions ?

Cordialement.
Laurent.
Silame
 
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Message » 04 Nov 2014 23:36

Silame a écrit:Bonsoir

Je me posais la question suivante : la conversion RCA/XLR bride-t-elle la puissance de l'ampli ?
Un p2500S devient-il un ampli de 2*125 watts dans ces conditions ?

Cordialement.
Laurent.


Il y a eu une course à la puissance mais je pense que l'avantage de cette gamme est plutôt le rapport qualité prix. Même un 2500 en "mode" RCA est largement suffisant chez soi (à moins peut-être pour alimenter des 38 cm).

Chez moi, sur un "5000" (c'est un 4800), en RCA la puissance est largement assez importante (ampli potar réglé à 1/2 et sur préampli au 1/5 et cela est déjà limite trop fort sur des enceintes à 85db, soit un rendement franchement pas terrible).

Sur des 93db, que j'ai aussi (voir les PA), à ce volume c'est trop fort dans une pièce de 35m².
fred-ql
 
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Message » 05 Nov 2014 0:19

Silame a écrit:Bonsoir

Je me posais la question suivante : la conversion RCA/XLR bride-t-elle la puissance de l'ampli ?
Un p2500S devient-il un ampli de 2*125 watts dans ces conditions ?

Cordialement.
Laurent.


Tout dépend du niveau de sortie du préampli et suivant la tension de sortie et le modèle oui çà peut brider (kasi même sûr sur un p5000s et p7000s).
Pour les chiffres on les a donné ici mais je ne sais plus où.
mikematrix
 
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Message » 05 Nov 2014 3:01

mikematrix a écrit:
Tout dépend du niveau de sortie du préampli et suivant la tension de sortie et le modèle oui çà peut brider (quasi même sûr sur un p5000s et p7000s).
Pour les chiffres on les a donné ici mais je ne sais plus où.


A propos de la tension j'avais bien lu cette partie. (ma tension en sortie analogique est de 1,2 Vrms - 2,4 Vrms sur un Marantz 8801 en sortie XLR). Dans ce contexte j'ai bien compris la limitation.

Mais qu'en est-il du câblage RCA/XLR ... ce type de connexion détermine-elle une bride sur la puissance utilisée par l'ampli ?
Ou plus simplement dit : si je sors à 1.2 VRMS en sortie RCA (préampli), est-ce que je rentre dans l'ampli YAM (en XLR) à 1,2 VRMS ?

Pour moi cette question est importante, car je souhaite régler mes gains correctement (pour éviter d'exploser mes enceintes).

De ce que j'ai compris .. un tableau explicite (page 48 ou 49 de ce thread) semblait indiquer que 1,2 VRMS donnait une puissance admissible de 300 Watts maxi. Je suppose donc qu'avec un tel voltage, je peux exploiter mes yam P2500S - 250 watts - (ce qui est absurde en soi - mais possible - vu que mes enceintes ne peuvent pas encaisser une telle puissance).
Si je souhaite réduire les gains de 6 DB sur les yams (pour atteindre un théorique de 62,5 Watts utilisés - soit 250/4), j'ai donc besoin de supposer que la puissance max de mes amplis est effectivement de 250 Watts.

Hors, j'ai également un Yam P5000S qui lui fait 500 Watts. Avec 1,2 VRMS, déjà je tombe à 300 watts exploitable. Ma question se place donc ici : est-ce qu'un câblage RCA/XLR (intrinsèquement) fait encore chuter la tension de sortie du préamp ou pas ? (ou d'autres propriétés qui tendent à diminuer la puissance de l'ampli)

J'ai simplement besoin de calculer la puissance théorique dont je vais disposer pour abaisser mes gains au niveau souhaité :)

Désolé si je ne suis pas clair. J'essaie de faire au mieux pour être lisible et compris :).

Laurent.

edit : voilà ce que le manuel du P5000S dit :

Gain de tension (Vol. max.) 32,1 dB
Impédance d'entrée 30 kΩ/symétrique, 15 kΩ/asymétrique
Silame
 
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Message » 05 Nov 2014 17:20

Sensitivity @8Ω Att.max : +8dB (P7000S) +6dB (P5000S) +4dB (P3500S) +3dB (P2500S)

oui ils ont tous un gain de 32db,soit un rapport de tension entrée/sortie égal à 40.

le P7000S à +8db de sensibilité soit 1,946V x 40=77,84V soit 750W/8R
le P5000S +6db 1,550V x 40=62,00V 500W/8R
le P3500S +4db 1,228V X 40=49,12V 300W/8R
le P2500S +3db 1,100V X 40=44,00V 250W/8R
le PC9501N +9db 2,180V X 40=87,20V 950W/8R

pour tous ceux qui ont 1V en sortie de leur pré ampli ils ont:1V X 40 = 40V soit 200W/8R.

ces 5 amplis auront la meme sensibilité pour la meme puissance.
toluene
 
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Message » 05 Nov 2014 19:00

Avec les chiffres c'est plus facile :D Merci.

Donc avec ton préampli si tu utilises les rca (rca/xlr) tu auras max 300w sur le P5000S (et non çà ne diminuera pas encore la tension de 1.2v), par contre si tu utilises les xlr/xlr tu pourras atteindre les 500w.

N'oublie pas aussi que tu sais régler les gains sur le préampli et tu n'es pas obligé non plus de mettre le volume de l'ampli à +16dB quand tu écoutes :D
Donc je crois que tu as suffisamment de réglages avant de grillé quoique ce soit :wink:
mikematrix
 
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Message » 05 Nov 2014 19:04

toluene a écrit:Sensitivity @8Ω Att.max : +8dB (P7000S) +6dB (P5000S) +4dB (P3500S) +3dB (P2500S)

oui ils ont tous un gain de 32db,soit un rapport de tension entrée/sortie égal à 40.

le P7000S à +8db de sensibilité soit 1,946V x 40=77,84V soit 750W/8R
le P5000S +6db 1,550V x 40=62,00V 500W/8R
le P3500S +4db 1,228V X 40=49,12V 300W/8R
le P2500S +3db 1,100V X 40=44,00V 250W/8R
le PC9501N +9db 2,180V X 40=87,20V 950W/8R

pour tous ceux qui ont 1V en sortie de leur pré ampli ils ont:1V X 40 = 40V soit 200W/8R.

ces 5 amplis auront la meme sensibilité pour la meme puissance.


Bonsoir.
Ça c'est le post que j'avais lu.
Donc est-ce à dire que le cablage rca/xlr n'a aucune incidence sur la tension de sortie du préampli ?
( ou bien le cablage lui meme par sa conception induit-il une variation de cette tension ?)

Laurent.

Edit : mike a répondu entre temps :). Merci pour les réponses.
Silame
 
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Message » 05 Nov 2014 19:12

En RCA tu as 1.2 volt entre le point chaud et la masse
En XLR tu as 2.4 volt entre le point chaud et le point froid qui n'est que la symétrie du point chaud ( -1.2volt / + 1.2 volt soit 2.4 volt d'amplitude )

En RCA/XLR tu as 1.2 volt entre le point chaud et le point froid puisque que celui ci est relié à la masse par l'adaptateur.
Nicolas-76
 
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Message » 06 Nov 2014 17:53

MissTTik a écrit:Autre exemple du mode parallèle :

On veut 2 enceintes centrales, il n'y a bien souvent qu'une sortie sur le préampli ;-) ( pour le coup, pas besoin de Y en sortie du préampli ).


je réfléchis à doubler ma centrale plutôt que de laisser qu'une moitié de mon p2500s en fonction et je ne veux pas le bridger.
Certains d'entres vous ont-ils opté pour le doublement de la centrale avec succès ou cela n'apporte rien en qualité sonore ? :wink:
dom76
 
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Message » 06 Nov 2014 18:56

dom76 a écrit:je réfléchis à doubler ma centrale plutôt que de laisser qu'une moitié de mon p2500s en fonction et je ne veux pas le bridger.
Certains d'entres vous ont-ils opté pour le doublement de la centrale avec succès ou cela n'apporte rien en qualité sonore ? :wink:


Ouaip, perso, j'ai fait çà:

Image

Cela a ses avantages et ses inconvénients.
pheno
 
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Message » 06 Nov 2014 19:41

"pheno a dit ": Ouaip, perso, j'ai fait çà://Cela a ses avantages et ses inconvénients.

perso cela serait moins imposant, seulement le doublement d'une enceinte biblio. J'ai un système 7.1 avec les 7 biblios identiques. :wink:
dom76
 
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Message » 06 Nov 2014 21:29

Tu as déjà le matos donc çà ne te coûtera que du temps d'essayer.
pheno
 
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