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POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

Message » 03 Aoû 2015 21:33

karyboue a écrit:Le suicide est le pire des exemples à choisir car c'est un problème narcissique dans tous les cas
Et d'autant plus quand c'est une cause à défendre qui est le paroxysme du narcissisme, la pure expression d'une toute puissance morbide.
C'est éventuellement un combat héroïque entre soi-même avec son surmoi pour lui échapper ?


Là, nous entrons dans des considérations psychanalytiques après coup que Sigmund Freud aurait qualifiées de sauvages, puisque personne d'entre nous n'aurait eut de véritables entretiens prolongés avec les dites personnes.

Tout le monde se sert des théories et en tire des conclusions en quelques échanges car cela facilite la compréhension, c'est pourquoi a été créée la psychanalyse. Mais maintenant que les critères diagnostiques des troubles de la personnalité ont été modélisés, la psychanalyse devient un autre mode de pensée.

C'est sûr que cela doit être narcissique mais si la personne avait vu un psychiatre au préalable, elle serait apparue comme normale à ses yeux. Le degré de pathologie d'une personnalité ne peut pas être apprécié au cours de simples entretiens.

Ces suicides n'auraient pas pu être prédits. Par contre on peut prédire le suicide des personnes dépressives dites mélancoliques avec caractéristiques psychotiques, où le sentiment de culpabilité inexpliqué et morbide est extrême.
asheewan
 
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Message » 03 Aoû 2015 21:44

asheewan a écrit:
karyboue a écrit:Le suicide est le pire des exemples à choisir car c'est un problème narcissique dans tous les cas
Et d'autant plus quand c'est une cause à défendre qui est le paroxysme du narcissisme, la pure expression d'une toute puissance morbide.
C'est éventuellement un combat héroïque entre soi-même avec son surmoi pour lui échapper ?


Là, nous entrons dans des considérations psychanalytiques après coup que Sigmund Freud aurait qualifiées de sauvages, puisque personne d'entre nous n'aurait eut de véritables entretiens prolongés avec les dites personnes.

Tout le monde se sert des théories et en tire des conclusions en quelques échanges car cela facile la compréhension, c'est pourquoi a été créée la psychanalyse.

C'est sûr que cela doit être narcissique mais si la personne avait vu un psychiatre au préalable, elle serait apparue comme normale à ses yeux. Le degré de pathologie d'une personnalité ne peut pas être apprécié au cours de simples entretiens.

Ces suicides n'auraient pas pu être prédits. Par contre on peut prédire le suicide des personnes dépressives dites mélancoliques avec caractéristiques psychotiques, où le sentiment de culpabilité inexpliqué et morbide est extrême.


Si tu veux (je ne dis pas que tu as tort ou raison, je me garde le jugement).

Bref, c'est narcissique ?
Tout comme l'est le relativisme actuel qui consiste à s'en tenir au symptome en tant que centre auquel sont accrochées toutes les théories possibles et imaginables et surtout équivalentes puisqu'il faut accepter tout le monde et ne froisser personne, au detriment de toute vérité puisque la vérité est l'ensemble des théories.

Il devient donc acceptable de soigner l'obésité par l'imposition des mains si le patient le désir et donc de l'accepter comme théorie à partir d'un certain seuil de patients le reclamant.
Je propose que ce soit remboursé par la SECU tout comme le cul dans la bassine de Linda De Suza surement pas que des glaçons.
karyboue
 
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Message » 03 Aoû 2015 21:54

karyboue a écrit:Bref, c'est narcissique ?
Tout comme l'est le relativisme actuel qui consiste à s'en tenir au symptome en tant que centre auquel sont accrochées toutes les théories possibles et imaginables et surtout équivalentes puisqu'il faut accepter tout le monde et ne froisser personne, au detriment de toute vérité puisque la vérité est l'ensemble des théories.

Il devient donc acceptable de soigner l'obésité par l'imposition des mains si le patient le désir et donc de l'accepter comme théorie.
Je propose que ce soit remboursé par la SECU tout comme le cul dans la bassine de Linda De Suza surement pas que des glaçons.


C'est tout à fait ça ! :D

Tu peux dire dans ton coin que c'est narcissique ou ce que tu veux, mais cela n'a aucune importance.

Le choix du traitement dépend de son efficacité puisqu'il dépend essentiellement de l'adhésion du patient à son diagnostic et au traitement prescrit.

Une personne peut ressentir le besoin d'avoir le traitement prescrit en fonction du cadre théorique considéré alors qu'en réalité elle aurait pu bénéficier d'un traitement moins lourd, voire d'aucun. C'est le système.
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Message » 03 Aoû 2015 22:07

asheewan a écrit:
karyboue a écrit:Bref, c'est narcissique ?
Tout comme l'est le relativisme actuel qui consiste à s'en tenir au symptome en tant que centre auquel sont accrochées toutes les théories possibles et imaginables et surtout équivalentes puisqu'il faut accepter tout le monde et ne froisser personne, au detriment de toute vérité puisque la vérité est l'ensemble des théories.

Il devient donc acceptable de soigner l'obésité par l'imposition des mains si le patient le désir et donc de l'accepter comme théorie.
Je propose que ce soit remboursé par la SECU tout comme le cul dans la bassine de Linda De Suza surement pas que des glaçons.


C'est tout à fait ça ! :D

Tu peux dire dans ton coin que c'est narcissique ou ce que tu veux, mais cela n'a aucune importance.

Le choix du traitement dépend de son efficacité puisqu'il dépend essentiellement de l'adhésion du patient à son diagnostic et au traitement prescrit.

Une personne peut ressentir le besoin d'avoir le traitement prescrit en fonction du cadre théorique considéré alors qu'en réalité elle aurait pu bénéficier d'un traitement moins lourd, voire d'aucun. C'est le système.


Tu dis quoi ?
Qu'un gars qui souffre d'obésité abdominale alors que c'est un symptôme de cancer et qui n'y croit pas aura plus de chance d'être guéri par un remede de son choix qu'avec une opération et une chimio ?
Ou bien que l'operation et la chimio sont nécessaires et que n'importe quel remède de son choix l'aident en plus à guérir éventuellement ?
karyboue
 
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Message » 03 Aoû 2015 22:18

Là, nous découvrons notre asheewan, qui fait le poids. Intéressant.
alain_38
 
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Message » 03 Aoû 2015 22:38

karyboue a écrit:Tu dis quoi ?
Qu'un gars qui souffre d'obésité abdominale alors que c'est un symptôme de cancer et qui n'y croit pas aura plus de chance d'être guéri par un remede de son choix qu'avec une opération et une chimio ?
Ou bien que l'operation et la chimio sont nécessaires et que n'importe quel remède de son choix l'aident en plus à guérir éventuellement ?


Mais là, l'exemple relève trop d'un domaine que je ne connais pas.

Je dirais que pour un symptôme donné, le "remède", la thérapie, etc sont différents ou complémentaires selon l'étiologie, c'est à dire l'origine du symptôme ou de la maladie.

Le repère théorique et le mode opératoire et thérapeutique ne sont pas les mêmes selon le diagnostic et l'étiologie pour un seul et même symptôme.

----------------------------------------

Merci Alain_38 en passant : Mais ce n'est q'un simple bavardage pour moi. Une simple formalité. :D
Dernière édition par asheewan le 03 Aoû 2015 22:50, édité 1 fois.
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Message » 03 Aoû 2015 22:49

asheewan a écrit:
karyboue a écrit:Tu dis quoi ?
Qu'un gars qui souffre d'obésité abdominale alors que c'est un symptôme de cancer et qui n'y croit pas aura plus de chance d'être guéri par un remede de son choix qu'avec une opération et une chimio ?
Ou bien que l'operation et la chimio sont nécessaires et que n'importe quel remède de son choix l'aident en plus à guérir éventuellement ?


Mais là, l'exemple relève trop d'un domaine que je ne connais pas.

Je dirais que pour un symptôme donné, le "remède", la thérapie, etc sont différents ou complémentaires selon l'étiologie, c'est à dire l'origine su symptôme ou de la maladie.

Le repère théorique et le mode opératoire et thérapeutique n'est pas le même selon le diagnostic et l'étiologie pour un seul et même symptôme.


Et donc ramené à Maslow ?
karyboue
 
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Message » 03 Aoû 2015 22:52

karyboue a écrit:Et donc ramené à Maslow ?


Non, pas ramené à Maslow car chacun a sa place dans son domaine selon le symptôme considéré et l'analyse qui en est faite.
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Message » 03 Aoû 2015 23:01

asheewan a écrit:
karyboue a écrit:Et donc ramené à Maslow ?


Non, pas ramené à Maslow car chacun a sa place dans son domaine selon le symptôme considéré et l'analyse qui en est faite.


Ok donc tous les migrants qui viennent à Calais sont les élus des extra-terrestres qui doivent impérativement être à Stonehenge le 12 novembre 2021 afin de célébrer le retour du roi Lion.

Toutes les théories se valent à partir du moment ou le point de repère est pépère.
karyboue
 
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Message » 03 Aoû 2015 23:06

karyboue a écrit:
asheewan a écrit:
Non, pas ramené à Maslow car chacun a sa place dans son domaine selon le symptôme considéré et l'analyse qui en est faite.


Ok donc tous les migrants qui viennent à Calais sont les élus des extra-terrestres qui doivent impérativement être à Stonehenge le 12 novembre 2021 afin de célébrer le retour du roi Lion.

Toutes les théories se valent à partir du moment ou le point de repère est pépère.


Nan ! :D

Les repères sont académiques. C'est à dire ce que l'on enseigne en faculté.

Il n'y a point de repère dans la rue. :lol:
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Message » 03 Aoû 2015 23:28

asheewan a écrit:Je tenterais de simplifier ou de résumer ou de proposer des analogies :

La pyramide des besoins comme tout autre modèle théorique approchant l'individu peut trouver sa pertinence en fonction d'un contexte considéré pour le professionnel qui s'y réfère. L'important n'étant pas que la théorie soit universelle mais qu'elle puisse trouver une place dans la résolution d'une problématique donnée selon les niveaux de croyances, de compréhension et de connaissances de chacun.

Selon la personne à qui l'on s'adresse, on ne peut pas utiliser le même modèle théorique.

Il y aura toujours des gens qui adhèrent ou pas à votre orientation pour la compréhension d'un phénomène mais en gros, toutes les théories se valent même si chacune ne peut faire l'unanimité, car cela n'existe pas.

En gros, tout le monde dit la même chose mais on n'utilise pas les mêmes mots ou les mêmes modèles comme illustration.

Les théories se complètent d'où l'importance de la pluridisciplinarité.


Et donc bla-bla
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Message » 03 Aoû 2015 23:59

poilau a écrit:
Analogeek a écrit:Moi je dis, comme clodoman, "nique ta mère". Ce sera tout.


Et Hollande démission!!! :grr: :grr: :grr:

bien résumé :mdr:
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Message » 04 Aoû 2015 8:16

Le merveilleux plan de "sauvetage" de la Grèce salué comme il se doit : -16% hier à Athènes Image Image Image .

https://fr.finance.yahoo.com/video/gr%C3%A8ce-la-bourse-chute-16-161008521.html
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Message » 04 Aoû 2015 10:44

A propos de la Grèce, les effets de l'accord du 13 juillet au sommet de la zone euro semble avoir des effets annexes (autres que le volet économique) :

Moshe Ya’alon, ministre de la Défense israélien a reçu aujourd’hui son homologue grec Panos Kammenos à Jérusalem. Les deux ministres ont signé un accord « sur le statut des forces » autorisant les militaires des deux pays à séjourner sur le territoire de l’autre en vue d’exercices militaires conjoints.

Durant leur entretien, les dirigeants ont notamment discuté de « sécurité maritime, de sécurité énergétique et de coopération dans l’industrie militaire », selon un rapport du ministère grec.

L’accord stipule que la marine israélienne pourra dorénavant intervenir pour neutraliser toutes attaques islamistes contre les intérêts grecs et ceux de l’Etats Hébreu, sur les eaux chypriotes et en méditerranée Orientale.

Des unités d’élite de Tsahal pourraient aussi, en cas de besoin, se déployer sur les plateformes gazières de Chypre, ou s’installer sur des bases militaires grecques.

« Nous apprécions cette coopération militaire qui se traduit par l’entraînement de nos soldats et officiers sur le sol grec », s’est félicité Moshe Ya’alon. Et Panos Kammenos de rappeler : « C’est la guerre ! Le terrorisme et le djihad ne frappent pas que le Proche-Orient, mais également les Balkans et l’Europe ».

Seul les Etats-Unis avait ratifié un tel accord avec l’Etat hébreux jusqu’à présent.



Visiblement, on est loin du programme en 40 points de Syriza. Celui qui a permis à Tsipras de remporter les élections législatives il y a 6 mois. On le savait déjà pour le volet économique et la politique intérieure, ça a déjà été amplement discuté mais c'est aussi le cas du volet militaire/diplomatie, et là c'est plutôt habilement passé sous silence : toutes les dispositions du programme (pas de soldats grecs au-delà des frontières de la Grèce, abolition de la coopération militaire avec Israël, soutien à la création d’un Etat palestinien dans les frontières de 1967, négociation d’un accord stable avec la Turquie et fermeture de toutes les bases étrangères en Grèce et retrait de l’OTAN) ont volé en éclats et Tsipras est rentré dans le rang.

Programme en 40 points de Syriza :

Audit de la dette publique et la renégociation de raison d’intérêt et la suspension des paiements jusqu’à l’économie a relancé et le retour de croissance et d’emploi.

Exigez l’Union européenne de modifier le rôle de la Banque centrale européenne pour qu’elle finance les États et les programmes d’investissement public.
Augmenter l’impôt sur le revenu à 75% pour tous les revenus supérieurs à 500.000 euros.

Changer les lois électorales pour un système proportionnel.
Augmenter les taxes sur les grandes entreprises à celui de la moyenne européenne.

Adoption d’une taxe sur les transactions financières et une taxe spéciale sur les produits de luxe.

Interdiction de la spéculation des produits financiers dérivés.
Abolition des privilèges financiers pour l’Eglise et de l’industrie de la construction navale.

La lutte contre la secrète des banques [mesures] et la fuite des capitaux à l’étranger.

Couper les dépenses de façon drastique militaires.

Augmenter le salaire minimum au niveau pré-coupe, 750 euros par mois.

Utilisez les bâtiments du gouvernement, des banques et de l’Eglise pour les sans-abri.

Ouvrez salles à manger dans les écoles publiques d’offrir un petit déjeuner gratuit et un déjeuner pour les enfants.
Avantages pour la santé gratuits pour les salaires au chômage, sans-abri et les personnes à faible.

Subvention jusqu’à 30% des paiements hypothécaires pour les familles pauvres qui ne peuvent pas faire face aux paiements.

Augmentation des subventions pour les chômeurs. Augmenter la protection sociale pour les familles monoparentales, les personnes âgées, handicapées et les familles sans revenu.

Réductions fiscales pour les biens de première nécessité.

La nationalisation des banques.

La nationalisation de l’ex-publics (services et services publics) les entreprises dans des secteurs stratégiques pour la croissance du pays (chemins de fer, les aéroports, la poste, de l’eau).
Préférence pour les énergies renouvelables et de la défense de l’environnement.

Salaires des chances pour les hommes et les femmes.

Limitation de l’embauche précaire et le soutien pour les marchés de durée indéterminée.

Extension de la protection du travail et les salaires des travailleurs à temps partiel.
Récupération des collectifs (du travail) des contrats.

Augmenter les inspections du travail et les exigences pour les entreprises faisant des appels d’offres publics.
Les réformes constitutionnelles pour garantir la séparation de l’Église et l’État et la protection du droit à l’éducation, les soins de santé et l’environnement.

Les référendums sur les traités et autres accords avec l’Europe.

Abolition des privilèges pour les députés parlementaires. Suppression de la protection juridique spéciale pour les ministres et d’autorisation pour les tribunaux d’engager des poursuites contre des membres du gouvernement.
La démilitarisation de la Garde côtière et de lutte anti-insurrectionnelle des forces spéciales. Interdiction pour la police de porter des masques ou d’utiliser des armes à feu lors de manifestations. Changer cours de formation pour la police de manière à souligner les thèmes sociaux tels que l’immigration, la drogue et les facteurs sociaux.
Garantir les droits de l’homme dans les centres de détention des immigrants.

Faciliter le regroupement des familles immigrées.

Dépénalisation de la consommation de drogues en faveur de la lutte contre le trafic de drogue. Augmenter le financement pour les centres de désintoxication.

Réglementer le droit à l’objection de conscience dans les projets de lois.

Augmenter le financement pour la santé publique à la moyenne européenne. (La moyenne européenne est de 6% du PIB;. En Grèce 3%)
Élimination des paiements par les citoyens pour des services de santé nationaux.

La nationalisation des hôpitaux privés. Élimination de la participation du secteur privé dans le système national de santé.

Retrait des troupes grecques de l’Afghanistan et les Balkans. Pas de soldats grecs au-delà de nos propres frontières.

Abolition de la coopération militaire avec Israël. Soutien à la création d’un Etat palestinien dans les frontières de 1967.
Négociation d’un accord stable avec la Turquie.

Fermeture de toutes les bases étrangères en Grèce et retrait de l’OTAN.
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Message » 04 Aoû 2015 11:34

encore un effort et il pourrait encore plus mentir que Hollande :lol:

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