Marantz NA 8005

[super22]

super22

Ouf le pincement de tes enceintes

Ton image sonore est très certainement super étriqué tu dois trouver le pincement idéal en général c'est un pincement très léger que l'on recherche.

En faite l'image sonore (et la spatialisation) doit être la plus précise possible.

Moi depuis que j'ai trouvé le pincement idéal en faite c'est très légèrement pincé oui tu as un peu moins d'aigu mais tu gagnes tellement dans d'autres domaines...

Salut,

J'ai volontairement pincer mes 948 au maximum vers le point d'ecoute suivant les conseils de mon revendeur, dans le but d' avoir une très belle image sonore au centre .
J'ai cru comprendre qu'il fallait que le poin d'écoute soit le sommet d'un triangle équilatéral, ce que j'ai exactement respecté.
Tu penses donc qu'en ouvrant les enceintes vers l ' extérieur, je vais gagner en spatialisation, mais ne vais je pas perdre l"image stéréo centrale ?
Concernant le placement des enceintes par rapport au mur, je pensais qu'avec un évent frontal cela n'etait pas trop gênant ?
Bonne journée
L

[Mr Citron]

Non, même avec évent frontal, il est préférable d'éviter les murs au max. Dans les coins elles excitent les résonances grave et tu as un grave moins net et boursouflé. Sauf si t'avais des enceintes anémiques en grave, mais des 948, ce n''est vraiment pas le cas. Essaie, tu verras!

[neokerim]

Bizarre de conseiller un pincement au centre oui ça dépend surement des enceintes.

Mais avec toutes celles que j'ai eu si tu pinces trop oui tu auras une impression d'avoir plus d'aigu et cela peut-être faltteur durant les premières écoutes mais je peux t'assurer que si tu fais des essais de plusieurs pincement tu verras que la meilleur image centrale + spatialisation ne sera celle dont tu penses.

Fais plusieurs essais lorsque tu auras le temps tu verras le résultat changera...

N'oublie passe uniquement les musiques que tu connais par coeur (niveau rendu sur tes enceintes).

Tu mets tes enceintes à plat puis tu écoutes et petit à petit tu les pinces une fois que tu as trouvé la meilleure spatialisation et la meilleure image centrale tu t'arrêtes...

Si tu pinces trop tu perds en spatialisation et c'est dommage et tu peux même déséquilibrer la courbe de réponse (si c'est vraiment trop pincé limite c'est de la bouille niveau spatialisation).
Si tu pinces pas assez tu perds les détails au milieu si elles sont trop éloignés.

Ah oui à mon avis tu ne peux pas, mais moi depuis que j'ai éloigné mes enceintes les unes des autres avec un espacement de 50 cm (minimum) autour elles s'expriment beaucoup mieux, moi j'ai très légérement pincés vers l'auditeur et le résultat est au top spatialisation, image centrale et les détail ont été accrus.
J'utilise aussi le système de correction eq ypao de mon yam 3020 mais j'ai bypassé les corrections au dessus de 1khz en hifi c'est top comme ça, mon nad c370 arrive à faire chanter mes enceintes même en bypass bien mieux que le mode pure direct même c'est pas mal il y a pas mal de bosse tout de même sur certains morceaux cela m'embêtait.
Après correction toutes les musiques passent bien

D'ailleurs avant j'avais un sr7005, maintenant il set à alimenter un casque beyerdynamics dt770 lorsque je joue à la batterie électronique il est pas mauvais du tout pour alimenter un gros casque, j'ai été surpris presque aussi bon que le nad c370 au niveau de l'alim casque.

[super22]

Bizarre de conseiller un pincement au centre oui ça dépend surement des enceintes.

Mais avec toutes celles que j'ai eu si tu pinces trop oui tu auras une impression d'avoir plus d'aigu et cela peut-être faltteur durant les premières écoutes mais je peux t'assurer que si tu fais des essais de plusieurs pincement tu verras que la meilleur image centrale + spatialisation ne sera celle dont tu penses.

Fais plusieurs essais lorsque tu auras le temps tu verras le résultat changera...

N'oublie passe uniquement les musiques que tu connais par coeur (niveau rendu sur tes enceintes).

Tu mets tes enceintes à plat puis tu écoutes et petit à petit tu les pinces une fois que tu as trouvé la meilleure spatialisation et la meilleure image centrale tu t'arrêtes...

Si tu pinces trop tu perds en spatialisation et c'est dommage et tu peux même déséquilibrer la courbe de réponse (si c'est vraiment trop pincé limite c'est de la bouille niveau spatialisation).
Si tu pinces pas assez tu perds les détails au milieu si elles sont trop éloignés.

Ah oui à mon avis tu ne peux pas, mais moi depuis que j'ai éloigné mes enceintes les unes des autres avec un espacement de 50 cm (minimum) autour elles s'expriment beaucoup mieux, moi j'ai très légérement pincés vers l'auditeur et le résultat est au top spatialisation, image centrale et les détail ont été accrus.
J'utilise aussi le système de correction eq ypao de mon yam 3020 mais j'ai bypassé les corrections au dessus de 1khz en hifi c'est top comme ça, mon nad c370 arrive à faire chanter mes enceintes même en bypass bien mieux que le mode pure direct même c'est pas mal il y a pas mal de bosse tout de même sur certains morceaux cela m'embêtait.
Après correction toutes les musiques passent bien

D'ailleurs avant j'avais un sr7005, maintenant il set à alimenter un casque beyerdynamics dt770 lorsque je joue à la batterie électronique il est pas mauvais du tout pour alimenter un gros casque, j'ai été surpris presque aussi bon que le nad c370 au niveau de l'alim casque.

Je te remercie de m'alerter sur le placement de mes enceintes même si ce n'est pas le sujet
Il est vrai que j'ai pincé mes enceintes vers l'auditeur pensant que c'était la meilleure position, et peut être d'un point pratique et esthétique ...
Concernant l"écartement des murs, je suis un peu limité vu la configuration de mon salon.
Actuellement, elles sont écartés d'environ 50 cm sur les cotés et de 30 cm derrière. Elles sont espacés de 3 m chacune et mon point d'écoute est de 3.40 m.
J'ai repositionné mes enceintes cet après-midi ( voir Photo ) en les pinçant très légèrement, je testerais plus tard le résultat mais d'après toi ca serait plus cohérent ?
http://www.noelshack.com/2016-13-1459183874-4.jpg
Bonne soirée.

[neokerim]

Je ne sais pas tu dois vraiment les mettre à plat et essayer avec le même morceau en boucle.

C'est vraiment difficile à dire sans tester toutes les positions (écartement) et/ou plusieurs angles de pincement.

Essaie aussi un écartement de 50 cm par rapport au mur arrière et reviens vers nous.

Essaie aussi sans le cache enceinte tu seras surpris par la petite différence que tu vas constaté à l'écoute avec ou sans cache.

[super22]

Je ne sais pas tu dois vraiment les mettre à plat et essayer avec le même morceau en boucle.

C'est vraiment difficile à dire sans tester toutes les positions (écartement) et/ou plusieurs angles de pincement.

Essaie aussi un écartement de 50 cm par rapport au mur arrière et reviens vers nous.

Essaie aussi sans le cache enceinte tu seras surpris par la petite différence que tu vas constaté à l'écoute avec ou sans cache.

Bonsoir,

Suivant tes conseils et après quelques heures à régler le positionnement de mes 948, je pense avoir trouver un compromis plutôt correct.
J'ai écarter mes enceintes du mur du fond de 60 cm et pincé les ai très légèrement pincé vers ma zone d'écoute, il est est que la spacialisation est plus présente mais je trouve que les basses sont beaucoup moins présente qu'avant.
Je sais bien qu'il faut éloigner les enceintes du mur au maximum mais la dans dans mon cas je trouve qu'il maque quelque chose...

[neokerim]

Attention plus tu écartes et plus les basses diminuent si ça tombe tes focal sont des enceintes qui peuvent être rapproché du mur essaie avec 40-50 cm.

Mais attention au facteur psychoacoustique ton oreille a été habitué au son précédent.
Laisse quelques jours et si cela ne va pas refait des essais d'éloignement.

Je te préviens c'est un cercle vicieux j'en ai passé du temps à chaque fois changer l'éloignement, changer le pincement...

Dès que tu as un résultat qui te plaît n'y touche plus.

[super22]

Attention plus tu écartes et plus les basses diminuent si ça tombe tes focal sont des enceintes qui peuvent être rapproché du mur essaie avec 40-50 cm.

Mais attention au facteur psychoacoustique ton oreille a été habitué au son précédent.
Laisse quelques jours et si cela ne va pas refait des essais d'éloignement.

Je te préviens c'est un cercle vicieux j'en ai passé du temps à chaque fois changer l'éloignement, changer le pincement...

Dès que tu as un résultat qui te plaît n'y touche plus.

Salut,

Je pense que tu as raisons sur le facteur psychoascoutique, j'étais habitué à écouter la musique depuis 1 an et demi avec mon SR 7008 et mes deux sub jamo en complément de mes 948.
Et c'est vrai que pour moi, l'abondance de basse me donnait un sentiment de puissance et de qualité, mais depuis que je possède le PM 8005 en stéréo pure, je redécouvre la musique telle quelle est mixée.
J'ai fait le test ce matin en écoutant la radio sur mon SR 7008 avec mes sub, et j'ai trouvé cela vraiment fade et beaucoup trop de basse baveuse alors qu'avant je trouvais ça super.
Il va falloir que mon oreille s'habitue à de la qualité, et j'ai l'impression d'avoir une mémoire auditive très courte.
J'ai laissé mes enceintes décollé de 60 cm et très légèrement pincée, et à force d'écouter je découvre des nuances de basse que je ne percevais pas avant.
Je suis actuellement réglé en source directe sur mon ampli, j'augmenterai les basses sur mon ampli si je ressens un manque.
Bonne journée

[Mr Citron]

C'est pas tant une question de qualité, que d'écouter la musique comme on l'aime. Mais je vois très bien ce que tu veux dire par musique toute boursouflée. Celle là même que l'on peut au Carrefour avec des mini chaines "XBass power + 3500 w PMPO"

Tes 948 bien mises en oeuvre doivent te donner un grave profond, tout en étant propre et nuancé. Et là, tu voudrais plus jamais autre chose. Evidement ce Graal se mérite. Et comme tu dis n'hésite pas user des potard de PM8005 pour compenser une courbe avec des grosses bosses et des gros creux, car le pure direct si c'est pour avoir une courbe merdique c'est nul.

Je parie que tu mettais Dynamiq EQ en plus sur ton SR7008...

[super22]

Oui, Sur mon SR 7008 Dynamiq était activé.
Sur ton PM 8005, as tu joué sur les potar de graves, médiums et aigu ?

[Mr Citron]

Oui, Sur mon SR 7008 Dynamiq était activé.
Sur ton PM 8005, as tu joué sur les potar de graves, médiums et aigu ?

Oh la la tu devais en avoir du grave....

Les 948 plus du loudness, et deux caissons.... C'est sûr qu'en 2.0 source directe ça a du te paraître maigre

Habitue toi à écouter sans touts ces artifices.

Oui, car faut pas tomber dans l'absurdité du trajet le plus pur de la pureté. Là c'est stupide. Personne, avec nous salles d'écoutes non traitées ne peut avoir un courbe bien plate. On a des creux et des bosses. Perso, ici c'est à l'oreille mais je compte me mettre avec un micro et logiciel, je réduis un peu l'aigu, un peu le médium et ne je touche pas au grave. C'est un peu moins brillant pour le coup. Chez moi, c'est carrelage, baie vitrée et plafonnage au mur.

[neokerim]

Moi sur mon Yam je n'ai jamais activé le mode enhancer (équivalent du dyn eq (effet loudness) ).
Pareil sur mon ancien sr 7005 et sur mon encore plus ancien Onkyo sr875.
Je trouve le son trop basseux et on perd en medium et aigu, je n'aime pas du tout.

Cetains peuvent aimer je ne dis pas c'est une question de goût mais franchement avec mes colonnes sans le caisson activé en 2.0 je ne ressens nullement le besoin. Avec le caisson j'ai trop de basse, comme c'est un 38 cm il est parfait en hc mais en hifi c'est une autre histoire....
Maintenant si j'avais des petites biblios oui mais quand on a des bonnes colonnes on a pas besoin de caisson.

En hc pareil je laisse tel quel sans ces modes dyn eq, enhencer...
Je préfère optimisé le placement du caisson et si nécessaire augmenter de 1 à 3 db le niveau du caisson si je ressens le besoin pour avoir un impact physique encore plus impressionnant.

[super22]

Oui, Sur mon SR 7008 Dynamiq était activé.
Sur ton PM 8005, as tu joué sur les potar de graves, médiums et aigu ?

Oh la la tu devais en avoir du grave....

Les 948 plus du loudness, et deux caissons.... C'est sûr qu'en 2.0 source directe ça a du te paraître maigre

Habitue toi à écouter sans touts ces artifices.

Oui, car faut pas tomber dans l'absurdité du trajet le plus pur de la pureté. Là c'est stupide. Personne, avec nous salles d'écoutes non traitées ne peut avoir un courbe bien plate. On a des creux et des bosses. Perso, ici c'est à l'oreille mais je compte me mettre avec un micro et logiciel, je réduis un peu l'aigu, un peu le médium et ne je touche pas au grave. C'est un peu moins brillant pour le coup. Chez moi, c'est carrelage, baie vitrée et plafonnage au mur.

Bonjour,

Moi aussi également, carrelage , baie vitrée et en plus une hauteur de plafond d'environ 4m car j'ai un vide au dessus du salon.
Je ne connais pas la notion des courbes audio, il faudrait en fait avoir la courbe la plus plate possible sur l'ensemble des fréquences ?
IL est vrai qu'a l'oreille ce n'est pas facile par contre l'idée d'un micro + logiciel m'intéresse, quel fabricant propose ce matériel ?
J'ai vu qu'il existait des applications sur téléphones qui ont la fonction analyseur de spectre audio

[super22]

Je reviens vers toi sur un autre sujet concernant l'association de PM 8005 en mode Bypass avec mon SR 7008. J'ai remarqué vendredi lors d'un film qu'il manquait quelquechoche, en creusant en peu j'ai constaté que le niveau des frontales avaient baissés légèrement.
En allant sur le réglage de tonalité de mon ampli AV, il a fallu que je réhausse de 6db les frontales pour avoir le même niveau sonore qu'avant lorsque que mon SR 7008 Gérait les frontales.
Je ne vois pas d'ou ça peu provenir, puissance inférieur du PM 8005 ? Niveau sonore des pre-out inférieur à celui de l'ampli ou mes câbles RCA ?
IL est vrai que je n'ai pas refait de calibration Audyssey.
Merci d'avance

[Mr Citron]

Oh la la tu devais en avoir du grave....

Les 948 plus du loudness, et deux caissons.... C'est sûr qu'en 2.0 source directe ça a du te paraître maigre

Habitue toi à écouter sans touts ces artifices.

Oui, car faut pas tomber dans l'absurdité du trajet le plus pur de la pureté. Là c'est stupide. Personne, avec nous salles d'écoutes non traitées ne peut avoir un courbe bien plate. On a des creux et des bosses. Perso, ici c'est à l'oreille mais je compte me mettre avec un micro et logiciel, je réduis un peu l'aigu, un peu le médium et ne je touche pas au grave. C'est un peu moins brillant pour le coup. Chez moi, c'est carrelage, baie vitrée et plafonnage au mur.

Bonjour,

Moi aussi également, carrelage , baie vitrée et en plus une hauteur de plafond d'environ 4m car j'ai un vide au dessus du salon.
Je ne connais pas la notion des courbes audio, il faudrait en fait avoir la courbe la plus plate possible sur l'ensemble des fréquences ?
IL est vrai qu'a l'oreille ce n'est pas facile par contre l'idée d'un micro + logiciel m'intéresse, quel fabricant propose ce matériel ?
J'ai vu qu'il existait des applications sur téléphones qui ont la fonction analyseur de spectre audio

Oui, c'est cela.

Exemple de la réponse sur le Marantz PM8005. On constate que c'est quasiment plat, preuve que l'ampli, contrairement à la croyance d'une rondeur type Marantz n'ajoute rien.



Evidement, ceci est mesuré aux sorties de puissance. Si tu mesure cela avec un micro dans ta pièce, ce sera autre chose crois moi. C'est pour cela que l'on cesse de répéter que toute la musique ce sont les enceintes et la salle d'écoute. En amont, c'est de l'ordre de l'inaudible pour le seuil de l'oreille humaine. Sauf électronique vraiment mal conçu...

Pour micro et autre je n'ai fait que survolé, il faut que je me renseigne davantage et je te dis quoi.