Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 21 invités

Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Besoin d'aide choix HPs, 3 voies filtrage Actif (dsp/FDA)

Message » 14 Juin 2016 20:49

:mdr:²
Merci Speedbad, j'ai adoré les passages sur "le massacre de la courbe" et du "patchwork d'art plastique d'un enfant de 5ième..." ... Cela dit, c'est dommage, j'avais déjà trouvé une feutrine en laine de chameaux d’Ouzbékistan mais d'élevage tchèque, rose bonbon et zébrée praline du plus bel effet... ça sera pour une autre fois donc... ;)

pour l'histoire de la feuillure... pas de souci... enfin sauf celui de "l'épure"... sur une façade aussi large c'est pas simple à intégrer sobrement... (d'autant plus que pour le tweeter... je souhaite pouvoir avoir la possibilité de le changer dans le futur... mais déjà j'ai assez hâte de voir ce que donneront les Mundorfs...)
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 14 Juin 2016 21:31

Aller, pour rester sur le ton de l'humour et comme je viens de m’apercevoir que ce topic a récemment dépassé les 15000vues (comme si cela avait de l'importance haha) et pour vous donner une idée de la taille réelle de l'objet tout en faisant un petit clin d’œil aux biens-nommés comme aux anonymes...:

Image

Le machin tout vert aux préférences vestimentaires et décoratives particulièrement douteuses (c'est d'ailleurs comme ça que j'imagine les plus anciens et fervants utilisateurs de cette partie du forum :ane: ), mesure près d'1m81..

Spéciale dédicace à Speedbad, Franck660, Sypher, Nimaj44, Kro, Sagem, Androuski, Agnostique1er (et j'en oublie surement) pour leur très mauvaise influence ;)

[Ps.: le premier qui aura reconnu la référence cinématographique aura droit à un tête à tête avec "l'individu vert" qui par chance, en plus d'être hermaphrodite est très peu regardant.. :ane: ² ]

[Ps2 : Tellement peu regardant que son ombre est hifiphile... ou alors, c'est qu'elle avait un furieux besoin de se soulager... :ane: ]
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 15 Juin 2016 11:34

Alex.H a écrit:je me demande si finalement cette histoire du baffle-step comme de diffraction a une importance significative...!?


Rod Elliott :
Baffle Step Equalisation
The baffle step is easily compensated for where the speakers are mounted in trees or are in other (more sensible) outdoor environments, but becomes much more difficult as a normal listening room is introduced. Adjacent walls, cabinets and other furnishings will all have an effect, and the outcome is unpredictable at best.

It has been determined that the baffle step may only be a couple of decibels in some circumstances, and sometimes less. In a normal room, it is unlikely that the step will be greater than 3dB, unless the speakers are a considerable distance from the walls.

http://sound.westhost.com/bafflestep.htm
tcli
 
Messages: 4064
Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Complètement à l'ouest
  • offline

Message » 15 Juin 2016 12:10

ça a une importance sur la partie tweeter, je dirai, si je désactive la poignée de db de correction sur mes 6640 ça change le rendu, en moins bien.
Il faut que je regarde les corrections mais de mémoire ça doit se faire dans la zone 3/5khz.
Après je corrige ce qui est présent on et off axis seulement, donc c'est surement un mélange des petits défauts de la réponse du tweeter lui même et des diffractions sur les bords du baffle, difficile à dire.
Avatar de l’utilisateur
speedbad
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3629
Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
Localisation: IdF
  • offline

Message » 15 Juin 2016 16:54

tcli a écrit:
Alex.H a écrit:je me demande si finalement cette histoire du baffle-step comme de diffraction a une importance significative...!?


Rod Elliott :
Baffle Step Equalisation
The baffle step is easily compensated for where the speakers are mounted in trees or are in other (more sensible) outdoor environments, but becomes much more difficult as a normal listening room is introduced. Adjacent walls, cabinets and other furnishings will all have an effect, and the outcome is unpredictable at best.

It has been determined that the baffle step may only be a couple of decibels in some circumstances, and sometimes less. In a normal room, it is unlikely that the step will be greater than 3dB, unless the speakers are a considerable distance from the walls.

http://sound.westhost.com/bafflestep.htm


Non mais bien-sûr tcli. Je voulais dire : si cela avait une importance significative dans mon cas, en actif !? même si je sais bien que l'on ne peux pas non plus tout corriger avec un dsp... S'il s'agit de baisser des db sur quelques plages de fréquence... c'est pas sorcier... mais après c'est plus pour les diffractions que je m'en fais. Peut être en bombant la façade, plutôt qu'avec des pans coupés... à voir...
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 15 Juin 2016 19:35

Avec quel soft fais tu tes 3D ?
globulelg
 
Messages: 1843
Inscription Forum: 27 Nov 2009 15:53
Localisation: manche
  • offline

Message » 15 Juin 2016 20:04

globulelg a écrit:Avec quel soft fais tu tes 3D ?


SketchUp Make 2016...
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 16 Juin 2016 15:24

Là, la façade légèrement bombée en espérant que cela limite les diffractions :
Image

Image
Peut-être la faudrait-il un peu plus bombée...!?
Mais nul besoin de dire que la question du coût se pose tout de même. Je ferrai faire des devis mais mon petit doigt me dit que ça explosera le budget de manière conséquente. La seule solution sans surcout, serait d'inclure la façade aux lamelles de construction. Mais dans ce cas, il faut vraiment pas se rater lors de la création des orifices pour les hps et, sur un plan bombé, c'est assez risqué...

et là, la partie interne consacrée au médium ainsi que son plan de coupe :
Image
Image
(Volume brut de la boite à médium = 6l. Les lamelles de construction sont ici en 30mm d'épaisseur)
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 30 Juin 2016 19:20

Bon, je sais que mon projet commence à prendre du temps à se voir réaliser, mais je suis du genre à tenter de pallier à tout imprévu avant la réalisation...

ici, un Plan de coupe (quasi définitif) complet (sans HP) sur lequel j'aurais encore besoin de vos lumières...

Image

Petite question, pensez-vous que les renforts internes au niveau du caisson du woofer tels que représentés sur le plan de coupe sont réellement nécessaires ? J'ai un peu l'angoisse qu'ils perturbent les flux...encore une angoisse de débutant certainement...
M'étant inspiré de photos internes des Divine de XTZ pour l'établissement de ces renforts, sur le plan, leur section est de 30 par 40mm... n'est-ce pas trop ?




[Sinon, finalement, en tombant sur les Magico S7 au design proche et surtout au niveau façade, je me dis que le centrage tweeter/médium n'est peut-être pas si grave...même sur une façade non bombée... Aussi même si le rapport doit-être du simple au sextuple, je me renseignerai sur le coût d'une telle réalisation...
(n.b. : la gamme "Q" de Magico a bien la façade bombée...comme pour TAD , FOCAL Utopia et bien d'autres... mais bon, il s'agit d'enceintes à des prix fous-fous....)]
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 01 Juil 2016 10:28

Les bords légèrement arrondis de la Magico doivent aider pour les diffractions de baffle, après attention les constructeurs sacrifient souvent des principes de base sur l'autel du design, le plus marrant c'est les enceintes avec les tweeters volontairement éloignés du midwoofer sur certaines biblio haut de gamme, juste pour des questions de design.

Pour moi il sont bon les renforts et ne gênent pas, il font partie d'une pièce de tranche donc il ferra l'épaisseur de la pièce de tranche, suffisant et avoir ça en un seul morceau est un avantage j'imagine.
En plus c'est une enceinte bombé, c'est bien plus rigide qu'une surface plane.

On voit un petit renfort pour tenir l'event en bas, il y a le même pour l'attacher au renfort du dessus ? c'est quoi la fr de résonance de l'évent ?
Je vois que tu t'es bien pris la tête pour le medium :)
Avatar de l’utilisateur
speedbad
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3629
Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
Localisation: IdF
  • offline

Message » 01 Juil 2016 10:52

Bonjour,
Personnellement, au-dessus et au-dessous du grave, je mettrai un renfort entre la face avant et la face arrière.
Avatar de l’utilisateur
Avel_Biz
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 656
Inscription Forum: 15 Fév 2006 22:57
Localisation: Près de Brest
  • offline

Message » 01 Juil 2016 11:23

speedbad a écrit:Les bords légèrement arrondis de la Magico doivent aider pour les diffractions de baffle, après attention les constructeurs sacrifient souvent des principes de base sur l'autel du design, le plus marrant c'est les enceintes avec les tweeters volontairement éloignés du midwoofer sur certaines biblio haut de gamme, juste pour des questions de design.

Pour moi il sont bon les renforts et ne gênent pas, il font partie d'une pièce de tranche donc il ferra l'épaisseur de la pièce de tranche, suffisant et avoir ça en un seul morceau est un avantage j'imagine.
En plus c'est une enceinte bombé, c'est bien plus rigide qu'une surface plane.

On voit un petit renfort pour tenir l'event en bas, il y a le même pour l'attacher au renfort du dessus ? c'est quoi la fr de résonance de l'évent ?
Je vois que tu t'es bien pris la tête pour le medium :)


Les bords arrondis aident pour les diffractions, dans la mesure où leur courbure est suffisante, disons en rapport avec les longueurs d'onde des fréquences concernées.

Sur mon projet actuel en 4 voies, je vais utiliser pour la totalité des côtés latéraux de l'enceinte des moitiés de tube PVC d'assainissement ( Not Magico Approved :ko: ), comme ça:

http://www.pipelife.fr/fr/media/pdf/FC_BipCR16_0414_C3.pdf

En diamètre 250 mm, ça commence à faire une jolie courbure ... et des hanches qui vont avec :zen: .

cdt ... dada ...
Daniel16
 
Messages: 322
Inscription Forum: 15 Juin 2015 15:34
Localisation: Charente
  • offline

Message » 01 Juil 2016 13:22

speedbad a écrit:On voit un petit renfort pour tenir l’event en bas, il y a le même pour l'attacher au renfort du dessus ? c'est quoi la fr de résonance de l'évent ?

Non, pas de petite pièce entre l'évent et le renfort de prévu. Déjà car pour l'instant la longueur de l'évent est "provisoire". Là il est accordé pour 90l en 28hz selon winISD qui me donne du 4x20 de bouche pour 25 cm de gorge....or il parait qu'en général winisd aurait tendance à allonger les distances d'évent...!? Et, d'autre part car l'évent définitif sera emboité et collé dans la partie avant des lamelles sur 25mm de profondeur ce qui devrait tout de même être déja particulièrement rigide. Les renforts du dessous (2 ou 3 de petite taille) sont juste là pour prévenir un affaissement.

speedbad a écrit:Je vois que tu t'es bien pris la tête pour le medium :)

Oui et non et pas encore...;) si le but et d'éviter la moindre perturbation, l'idéal aurait probablement été en forme d'ogive et 'j’aurais adoré pouvoir le faire ainsi. Sauf qu'évidemment avec le tweeter juste au dessus... Avec le mundorf ce n'est pas trop le souci, il est tellement peu profond... mais comme je veux me laisser l'opportunité de pouvoir le modifier au cas où.... (disons que je le saurais quand je saurais enfin ce qu'ils valent). Sinon, si je trouves pas de CNC, c'est clair que je vais m’amuser comme un petit fou à faire ça à la tronçonneuse... :D

Avel_Biz a écrit:Bonjour,
Personnellement, au-dessus et au-dessous du grave, je mettrai un renfort entre la face avant et la face arrière.

En effet, je l'avais prévu et puis je ne sais plus trop pourquoi je ne l'ai pas disposé dans le plan final...

Daniel16 a écrit:Sur mon projet actuel en 4 voies, je vais utiliser pour la totalité des côtés latéraux de l'enceinte des moitiés de tube PVC d'assainissement ( Not Magico Approved :ko: ), comme ça:

http://www.pipelife.fr/fr/media/pdf/FC_ ... 414_C3.pdf

En diamètre 250 mm, ça commence à faire une jolie courbure ... et des hanches qui vont avec :zen: .

Bien vu ! :bravo: Cela dit, 10mm de plastique d'épaisseur...tu vas charger avec quoi derrière...? tu as prévu de faire un sandwich de matériaux ? Mais en tout cas c'est intéressant. (Dans mon cas il me faudrait un tuyau en 450mm de rayon... haha...il y a pas ça en stock quelques part ? haha)
Dernière édition par Alex.H le 01 Juil 2016 17:04, édité 1 fois.
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline

Message » 01 Juil 2016 13:35

Alex.H a écrit:
Daniel16 a écrit:Sur mon projet actuel en 4 voies, je vais utiliser pour la totalité des côtés latéraux de l'enceinte des moitiés de tube PVC d'assainissement ( Not Magico Approved :ko: ), comme ça:

http://www.pipelife.fr/fr/media/pdf/FC_ ... 414_C3.pdf

En diamètre 250 mm, ça commence à faire une jolie courbure ... et des hanches qui vont avec :zen: .

Bien vu ! :bravo: Cela dit, 10mm de plastique d'épaisseur...tu vas charger avec quoi derrière...? tu as prévu de faire un sandwich de matériaux ? Mais en tout cas c'est intéressant.


Ben, j'ai rien prévu, 8 à 10 mm de PVC, en demi cylindre, ça me parait suffisamment rigide, non ? :o En tout cas pour le grave, où la rigidité prime sur l'amortissement.
Daniel16
 
Messages: 322
Inscription Forum: 15 Juin 2015 15:34
Localisation: Charente
  • offline

Message » 01 Juil 2016 15:34

Daniel16 a écrit:Ben, j'ai rien prévu, 8 à 10 mm de PVC, en demi cylindre, ça me parait suffisamment rigide, non ? :o En tout cas pour le grave, où la rigidité prime sur l'amortissement.


Je ne suis pas un spécialiste... cela dit le pvc même sur 10mm d'épaisseur c'est pas très dense. Je ne sais pas qu'elle taille font ton/tes woofer(s) ni quel type d'enceinte tu penses réaliser concrètement - si ce n'est un corps en demi cercle - mais il faut quand même qu'elle puisse tenir en place. Dans mon cas et si j'étais parti sur un quelque chose de similaire, la solution aurait été de disposer une charge lourde entre 2 demi tuyaux. ex : tuyau/bitume sur 10mm/tuyau (avec de la colle pour lier le tout) ou tuyau/10mm de Map/tuyau... (et la je me dis....que décidément j'aime bien ton histoire de tuyau... haha... surtout qu'il y a certainement moyen de pouvoir modifier la forme du tuyau en le chauffant et ainsi l'adapter à ses besoins... il va falloir creuser cette idée qui en plus se révèlerait probablement très économique et plus pratique que le système qu'avait soumis quelques post plus haut Globulelg....)
Alex.H
 
Messages: 2430
Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
  • offline


Retourner vers Enceintes

 
  • Articles en relation
    Dernier message