ESS Sabre 192Khz/24 bits ou AKm4480 192/24

» 17 Juil 2016 21:23

Salut.

La question est dans le titre.

Je vois qu'il y a pas mal de connaisseurs en DAC ici et peut être pouvez vous m'éclairer.

Actuellement j'ai le lecteur Yamaha CD-NT670 chez moi depuis 4 jours.
Après quelques heures de "rodage", le son s'est fluidifié et les basses/bas medium ont plus d'assise.

Avec Spotify Connect je suis très satisfait du résultat sur ma chaine stéréo. Seul le lecteur CD n'est pas à la hauteur de celui que j'ai actuellement.
Donc je me demande si il n'aurait pas fallu que je m'oriente vers un lecteur réseau dédié comme le Pioneer NP-01, si toutefois il fait mieux au niveau son.

Comme il y a peu de personnes qui ont eu l'occasion d'écouter le Yamaha, je pose la question suivante :
sur le papier, quel convertisseur (DAC) est le plus musical : le ESS Sabre 192/24 ou le Asahi Kasei AKM4480 192/24 ?

Pas simple comme question mais il y a certains spécialistes qui peuvent certainement y répondre ?

Merci.

» 18 Juil 2016 15:38

Je comprends que l'ont puisse vouloir rationaliser le choix d'une source en retenant un critère que l'on croit objectif, comme la qualité du convertisseur, en espérant que la meilleure puce fasse le bon lecteur, mais malheureusement, cela ne marche pas comme cela.

Outre que la "musicalité" d'une puce est une concept hautement critiquable et contestable, un même convertisseur peut, selon son implémentation dans un appareil donné, atteindre des performances qui vont de l'extraordinaire au médiocre, voire au ridicule, selon la compétence, ou l'absence de compétence, de l'équipe d'ingénieurs qui l'a conçu. Un œil à une base de données que j'ai établie sur un grand nombre d'appareils permet de se rendre compte de l'hétérogénéité des résultats obtenus par différents constructeurs à partir de puces de conversion identiques : source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/tests-de-distorsion-de-650-sources-numeriques-de-1992-a-2016-t30043956.html

La seule chose que l'on peut dire est que l'ES9018 a des spécifications plus hautes que l'AK4480. Mais cela ne permet pas d'exclure qu'un AK4480 tout juste correctement utilisé ne fasse pas mieux qu'un ES9018 mis en œuvre de manière suboptimale.

A mon avis, vouloir départager deux appareils sur la base du seul critère du type de puce de conversion est un mauvais angle d'attaque dès lors que les deux puces ne sont pas dans des gammes de qualité diamétralement opposées (un modèle économique à basse consommation pour application nomade contre une puce de pointe conçue pour avoir les meilleurs résultats possibles), ce qui n'est pas le cas en l'espèce.

Il vaut mieux traiter les appareils comme des "boîtes noires" et considérer leur fonctionnalités, leur performances objectives, leur qualité de fabrication, etc... que s'attacher aux composants numériques utilisés par les concepteurs (à moins de savoir beaucoup plus de choses dans le détail de conception des appareils).

» 18 Juil 2016 16:36

Merci à toi Scytales. :thks:

Même si tu n'as rassuré le "campagnard loin de tout" que je suis, et qui est dans l'impossibilité de faire des écoutes comparatives entre ce deux appareils ; surtout que le Yamaha ne semble pas du tout avoir la côte et reste difficilement trouvable :roll:

J'ai encore choisi l'appareil que personne connait :lol:

.

Donc oui, j'essaie de me faire un avis sur deux produits en disséquant leur spécificités. :ane:

. Chose à ne pas faire et tu me le confirme.

Lorsque la question a été posée sur SonVideo.Com quand à l'absence d'une sortie numérique sur le Yam, la réponse a été : "pas nécessaire, le Yamaha a un dac interne très performant". Le fameux ESS Sabre dont j'entends parler à chaque sortie de produit (ampli HC ou lecteur réseau).
Mon Onkyo RZ900, dont j'aime la musicalité, est équipé d'un dac Sabre. Il me paressait logique que le Yamaha me plairait également et qu'il pourrait faire aussi bien que mon vieux lecteur CD. Ce n'est pas le cas. :roll:

C'est pour cela que je me torture l'esprit depuis quelques jours. :zen:

Il me reste encore 8 jours pour me décider. :ane:

» 18 Juil 2016 16:44

Je te conseille de regarde du côté de Audio GD, excellent DAC en puce SABRE ou 1704UK.

Rapport qualité prix à tout épreuve.

» 18 Juil 2016 19:51

bartgign a écrit:Je te conseille de regarde du côté de Audio GD, excellent DAC en puce SABRE ou 1704UK.

Rapport qualité prix à tout épreuve.

C'est vrai , il y a DAC et DAC , mais c'est surtout son implantation qui compte ! Que ce soit Sabre ou Burr Brown c'est toujours super bien implanté chez AUDIO GD ! :thks:

» 18 Juil 2016 21:23

Si je vous suit bien : je dois me prendre un lecteur réseau entrée de gamme (mais avec une sortie numérique) et prendre ce dac qui a l'air très bien.

» 18 Juil 2016 21:35

tyler_durdon a écrit:Donc oui, j'essaie de me faire un avis sur deux produits en disséquant leur spécificités. . Chose à ne pas faire et tu me le confirme.

Non, ce n'est pas du tout ce que je pense. Je suis au contraire un chaud partisan de l'analyse technique d'un appareil hifi, ne serait-ce que pour vérifier que le fabricant ne cherche pas à faire prendre des vessies pour des lanternes.

Je répondais à partir de ta question, qui consistait à vouloir départager deux appareils simplement en se basant sur la puce de conversion employée et je répondais que ce n'est pas une démarche pertinente, car les puces de conversion numériques/analogiques prises en elles-mêmes, sans analyse de leur mise en œuvre au sein d'un appareil plus complexe, ne permettent pas de déterminer la qualité finale du produit. Lorsqu'on analyse un appareil, surtout un appareil d'une certaine complexité comme un lecteur réseau, il faut prendre en compte l'ensemble des éléments qui le composent et qui entrent dans sa conception : c'est le seul moyen d'en appréhender les qualités objectives suivant cette méthode.

» 18 Juil 2016 22:04

Je me permets de rentrer dans la discution car le sujet m’intéresse aussi..
ET je poserai une seule question:
Se diriger vers un lecteur CD qui fait aussi dac/usb, est ce un mauvais choix?
Exemple: http://www.son-video.com/Rayons/Lecteur ... A8005.html

» 19 Juil 2016 11:16

Et pourquoi est-ce que se serait un mauvais choix ?

» 19 Juil 2016 14:43

Scytales a écrit:Et pourquoi est-ce que se serait un mauvais choix ?

Ben le fait que ce système f'ait 2 choses à la fois: Dac usb et Lecteur CD....
Je dis ça par rapport à Tyler qui a un système qui fait cd et lecteur réseau et le résultat (qualité) n'est pas satisfaisante...

» 19 Juil 2016 15:06

tyler_durdon a écrit:Merci à toi Scytales.

Même si tu n'as rassuré le "campagnard loin de tout" que je suis, et qui est dans l'impossibilité de faire des écoutes comparatives entre ce deux appareils ; surtout que le Yamaha ne semble pas du tout avoir la côte et reste difficilement trouvable J'ai encore choisi l'appareil que personne connait .

Donc oui, j'essaie de me faire un avis sur deux produits en disséquant leur spécificités. . Chose à ne pas faire et tu me le confirme.

Lorsque la question a été posée sur SonVideo.Com quand à l'absence d'une sortie numérique sur le Yam, la réponse a été : "pas nécessaire, le Yamaha a un dac interne très performant". Le fameux ESS Sabre dont j'entends parler à chaque sortie de produit (ampli HC ou lecteur réseau).
Mon Onkyo RZ900, dont j'aime la musicalité, est équipé d'un dac Sabre. Il me paressait logique que le Yamaha me plairait également et qu'il pourrait faire aussi bien que mon vieux lecteur CD. Ce n'est pas le cas.

C'est pour cela que je me torture l'esprit depuis quelques jours.

Il me reste encore 8 jours pour me décider.

Non, le RZ900 est équipé d"un DAC AKM :wink:

.
[Site dont l'auteur ne respecte pas l article 8.3.c de notre Charte]/blog/in ... s-de-ludo/

» 19 Juil 2016 16:21

kaere a écrit:Je me permets de rentrer dans la discution car le sujet m’intéresse aussi..
ET je poserai une seule question:
Se diriger vers un lecteur CD qui fait aussi dac/usb, est ce un mauvais choix?
Exemple: http://www.son-video.com/Rayons/Lecteur ... A8005.html

Le lecteur que tu cites n'a rien à voir avec le lecteur Yamaha que je teste actuellement : il est 2.5 fois plus cher que le Yam et vu sa conception interne il ne joue pas dans la même cours : Carrément un petit transfo torique pour alimenter la bête

C'est plus un vrai lecteur CD qu'un lecteur réseau avec un lecteur CD en appoint (d'ailleurs tu as remarqué que le Marantz n'a pas de connectique réseau ?).

@Vindermere : tu as complètement raison ! pourquoi me suis-je mis en tête que les RZ avait un convertisseur Sabre ?!!! :hein:

Merci pour la précision et désolé pour la fausse information. :oops:

» 19 Juil 2016 17:33

Je comptais partir sur le Marantz mais ce Onkyo a l'air pas mal du tout!
S'il fait aussi bien de la HiFi (Audiophile) que du HC, ce 2 en 1 serait une tuerie!

» 19 Juil 2016 20:51

kaere a écrit:
Scytales a écrit:Et pourquoi est-ce que se serait un mauvais choix ?

Ben le fait que ce système f'ait 2 choses à la fois: Dac usb et Lecteur CD....
Je dis ça par rapport à Tyler qui a un système qui fait cd et lecteur réseau et le résultat (qualité) n'est pas satisfaisante...

Sans doute Tyler n'est-il pas satisfait dans son contexte d'utilisation, mais cela ne signifie pas de manière générale qu'un lecteur de CD/SA-CD qui a une entrée USB est un mauvais produit. Je ne comprends pas le raisonnement.

Une entrée USB, c'est une entrée numérique et une partie logicielle pour permettre à l'appareil de dialoguer avec le système d'exploitation de l'appareil source. Si cette entrée est faite dans les règles, je ne vois pas pourquoi elle impacterait négativement la qualité d'un lecteur de CD. La puce qui décode les signaux qui transitent par la liaison USB envoie ensuite des signaux numériques dans un format audio conventionnel dans le circuit de conversion numérique/analogique du lecteur de CD : ce n'est pas un appareil qui fait deux choses à la fois, mais un lecteur de CD avec une commodité supplémentaire.

» 19 Juil 2016 21:20

tyler_durdon a écrit:
kaere a écrit:Je me permets de rentrer dans la discution car le sujet m’intéresse aussi..
ET je poserai une seule question:
Se diriger vers un lecteur CD qui fait aussi dac/usb, est ce un mauvais choix?
Exemple: http://www.son-video.com/Rayons/Lecteur ... A8005.html

Le lecteur que tu cites n'a rien à voir avec le lecteur Yamaha que je teste actuellement : il est 2.5 fois plus cher que le Yam et vu sa conception interne il ne joue pas dans la même cours : Carrément un petit transfo torique pour alimenter la bête

Un petit transformateur torique n'est pas un motif de s'extasier : c'est assez banal en soi ! Ce qui n'empêche, bien sûr, que le Marantz est plus qualitatif et plus luxueusement construit que le Yamaha.