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Pour discuter des jeux-vidéo

Culture Gaming : le JV comme objet culturel

Message » 28 Sep 2016 11:22

Mr Eric a écrit:Ça s'additionne donc ça ne peut qu'avoir un impact et s'est relié :grad:
:wink:

Je comprends pas ce que tu ne comprends pas.
On a effectivement un temps de réaction.
Et je ne vois pas le rapport avec l'input lag de notre matos.
Ce sont deux temps de latence qui vont effectivement s'ajouter.
Mais je ne pige pas ta conclusion qui est de dire que l'input lag de notre matos est négligeable.
D'expérience (voire mes posts dans l'autre topic), ce n'est pas le cas du tout.
Fais le test de la souris (en supposant que tu aies une TV qui lagge beaucoup).

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Fafa
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Message » 28 Sep 2016 11:49

j'ai pas dit que c'est négligeable, j'ai dit qu'en dessous de 100ms, j'ai de très gros doutes que ça change quoi que ce soit parce qu'au final entre ton temps de réaction à toi et le reste on reste au total bien en dessous de 0.5s. dans ton cas 180ms d'input lag avec ton ancienne TV c'est juste énorme, ça correspond au temps de réaction d'un très bon joueur (dans les 1 ou 2% les plus rapides). imagine tomber sur un type avec ce genre de réflexe et un écran à 20ms de lag, une connexion en fibre à 10ms et sur un jeu à 60fps : entre le moment ou il te voit et le moment ou tu prends sa balle il y aura un peu plus de 220ms, soit moins que ton temps de réaction si tu es un jouer moyen à 250ms juste pour appuyer sur le bouton. Quel que soit ton écran, ta connexion ou autre, tu es mort avant même de pouvoir faire quoi que ce soit...
Mr Eric
 
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Message » 28 Sep 2016 12:07

Je vois un peu ce que tu veux dire, mais je ne comprends pas pourquoi 100ms serait négligeable par rapport au temps de réaction.
100ms = 1/10°s, c'est pas négligeable du tout, je trouve.
Car il faut bien comprendre que tu appuies sur les boutons avec 1/10°s de retard.
Ou dans le cas de mon exemple de pointeur de souris, tu stoppes ton mouvement avec 1/10°s de retard.
Sur un mouvement de souris rapide, 1/10°s correspond à combien de pixels de déplacement du pointeur ? Un petit paquet quand même qui ruine ta précision.

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Message » 28 Sep 2016 19:03

Mr Eric a écrit:j'ai pas dit que c'est négligeable, j'ai dit qu'en dessous de 100ms, j'ai de très gros doutes que ça change quoi que ce soit parce qu'au final entre ton temps de réaction à toi et le reste on reste au total bien en dessous de 0.5s. dans ton cas 180ms d'input lag avec ton ancienne TV c'est juste énorme, ça correspond au temps de réaction d'un très bon joueur (dans les 1 ou 2% les plus rapides). imagine tomber sur un type avec ce genre de réflexe et un écran à 20ms de lag, une connexion en fibre à 10ms et sur un jeu à 60fps : entre le moment ou il te voit et le moment ou tu prends sa balle il y aura un peu plus de 220ms, soit moins que ton temps de réaction si tu es un jouer moyen à 250ms juste pour appuyer sur le bouton. Quel que soit ton écran, ta connexion ou autre, tu es mort avant même de pouvoir faire quoi que ce soit...


Pourtant nous sommes nombreux à ressentir la différence pour quelques dizaines de ms d'écart en input lag .

Une petite anecdote :
Il y a quelques années, un pote achète une nouvelle TV ( LCD FHD Sony 55") et me dit qu'il galère sur son FPS préféré en online, qu'il n'y arrive plus comme avant avec son ancienne TV Samsung.
Je me moque un peu au début puis lui propose de désactiver la compensation de mouvements, de passer en mode jeu, de renommer l'entrée en "PC", de virer le maximum de béquilles électroniques mais malgré tout cela, ça ne "réagit" pas comme sur son ancienne TV.
Je me procure la même TV Sony qui vient remplacer une Sharp FHD et idem, même ressenti !
Je rebranche la console sur le Sharp et nickel ! Je la branche sur un moniteur PC et nickel aussi ! Rebranche sur la Sony et les problèmes reviennent avec cette sensation de retard alors que j'ai moi aussi tout désactivé !? ...
En faisant des recherches sur le net, j'entends parler de ce fameux input lag et m'aperçois que la Sony a un peu plus de 50 ms d'input lag contre 20 environ pour la Sharp .30 ms de plus, ça semble que dalle mais en pratique, dans notre cas, ça avait vachement d'importance ! (On avait un très bon niveau et passions pas mal de temps en ligne).

Sinon, après ce 36-15 my life, un exemple en vidéo comparant un input lag de 26 ms et 65 ms

wopr
 
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Message » 09 Oct 2016 15:20

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Message » 09 Oct 2016 15:23

Ca me rappelle un Noel en famille y'a 2 ans quand un p'tit cousin a eu une PSP en pack avec quelques jeux.
Il ouvre la boite : ils sont où les jeux?
Le père me refile la console. Vas-y, Fafa, démerde-toi, c'est toi le spécialiste.
Evidemment, les jeux en question étaient à télécharger. J'ai configuré la PSP pour se connecter à Internet et télécharger les jeux et ensuite, j'ai refilé l'étron au cousin.
La tronche du cousin, ça me faisait de la peine! Mais il n'avait qu'à demander une Game Boy et il aurait pu jouer à Tetris directement! :mdr:

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Message » 09 Oct 2016 15:58

Fafa a écrit:Le père me refile la console. Vas-y, Fafa, démerde-toi, c'est toi le spécialiste.

Sans doute l'erreur de sa vie :zen: :siffle: :lol:

ok je sors >>>
Darkhan
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Message » 09 Oct 2016 16:36

J'ai failli lui passer la console par la fenêtre, au gamin.
Mais bon, ça aurait fait un drame familial! :mdr:

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Message » 11 Oct 2016 14:44

C'est vrai que c'est un problème ces mises à jour. D'autant que même si on est abonné PS+, les mises à jour ne se font que si le jeu en question a été lancé il n'y a pas trop longtemps. Par exemple, quand j'ai remis destiny pour la nouvelle extension ou quand j'ai relancé GTA V, ils n'étaient pas à jour, car ça faisait trop longtemps que je ne les avais pas lancés... Et là j'étais content d'avoir la fibre 200Mb/s.
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Message » 21 Oct 2016 16:52

Un article interessant sur le Manga Gunnm

Darkhan
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Message » 16 Nov 2016 16:33

manuxs a écrit:Y avait des journalistes de feu Génération 4 et Tilt ?
Parce que Julien C et Marcus, j'en ai marre de les voir partout. Mais les anciens pigistes de Gen4 et Tilt me manquent :(


J'en connais encore :)

Pourquoi ? Tu veux écrire au Teignard ?
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Message » 16 Nov 2016 16:53

SnipizZ a écrit:En fait, je crois surtout qu'il est utopique de penser qu'il existe une presse spécialisée (peu importe la spécialité : auto, moto, chasse, pèche, etc...) totalement indépendante. En effet, la proximité avec les industriels afin de pouvoir tester un produit en avant première, les conditions de ces tests, les relations entre les journalistes et les personnalités du milieu et surtout les recette publicitaires des industriels indispensable à la survie des sites d'informations font qu'il y a nécessairement non-indépendance de la presse vis à vis de ces industriels.


Tiens, je l'avais loupé ce topic.

Je vais en profiter pour participer avec du retard :)

La presse spécialisée en matière de jeu vidéo à existé au départ. Les éditeurs étaient des maisons sans trop de moyens et leur seule façon de faire connaître leurs produits à l'époque était la presse papier. Tilt en l’occurrence. Et des salons démesurés pour l'époque mais avec un esprit de grande famille. Les présentations d'Ere informatique valaient le déplacement par exemple.

Puis effectivement ce milieu est devenu porteur. Et les éditeurs avaient des services de presse puis des régies publicitaires. Et peu à peu la liberté d'écrire s'est perdue. J'ai vu des groupes important ayant racheté plusieurs éditeurs téléphoner à des rédactions après de mauvais articles pour dire qu'ils retiraient la pub dans le prochain numéro. Et tu peinais à recevoir les jeux à tester. Sachant que la pub permettait de plus en plus la survie des titres et que les agences prenaient des pages sur plusieurs titres, écrire de véritables critiques était délicat bien que toujours possible.

Ps : L'histoire de la presse du jeux-vidéo a commencé avec Tilt (AHL), s'est développé en papier avec Player One (Cyril Drevet alias Crevette), ainsi qu'à la télé avec Game One (Marcus). Les meilleures ventes sont attribuée à Playstation Magazine (JulienC) avec 3,5 millions d'exemplaires vendus en moyenne. Aujourd'hui, cette presse est présente dans sur des grands médias comme France Info grâce à Jean Zeid, survie sur papier avec Jeux-vidéo magazine (Raphaël Lucas) et en librairie grace à Pix'n Love (Sébastien Mirc, Florent Gorge) et bien évidement sur internet avec des sites comme GameBlog (JulienC). Le plateau du débat était donc totalement légitime ;-)


C'est assez réducteur ce résumé :)
Tu oublies Hebdogiciel qui était un vrai journal indépendant avec achat des jeux par la rédaction. Un ton repris par la suite par Amstrad 100% où sévissait Crevette qui n'était du reste pas le plus actif. C'est son ami Stéphane qui voulait du reste m'emprunter ma Civic Ed7 toute neuve à l'époque :). La presse Amstrad a été dans le vent pendant de nombreuses années avec Amstrad magasine qui devient par la suite Am Mag puis a donné naissance à Micro Mag qui préfigurait ce qu'allait devenir Micro News ou Gen4. Ne pas parler en Effet de Micro News et surtout de Gen4 avec les premières équipes est un oubli important. L'équipe de Gen4 lança aussi Banzai et Supersonic. Franck Ladoire de Gen4 œuvre désormais du côté du monde du homecinema. L'équipe a aussi participé au lancement d'émission télé. D'autres se sont bien éloignés du milieu.
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Message » 17 Nov 2016 12:33

BennJ a écrit:EA a payé des YouTubeurs pour promouvoir BF4 à sa sortie

10$ par 1000 vues et portant le titre "Battlefield 4 Launch", tu m'étonnes que certains aient été tenté de le faire :lol: Sympa le marketing, sauf que si je ne dis pas de conneries ils doivent clairement indiquer quand c'est une vidéo sponsorisée par un éditeur ou alors la FCC va leur taper sur les doigts...

Image


EA se conforme désormais aux directives de la FCC et tous les contenus sponsorisés sur YT devront maintenant afficher un joli logo pour un peu plus de transparence. A quand la même chose en france ? :siffle:

http://www.polygon.com/2016/11/16/13655 ... disclosure

Image
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Message » 17 Nov 2016 12:52

On en parlait justement avec Bennj Hier soir sur Twitter
Pour qu'ils en viennent a ça c'est que l'impact négatif des accusations de publicité déguisées doit etre particulièrement important
Darkhan
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Message » 17 Nov 2016 13:30

Le présent forum a déjà connu des cas de sous marins envoyés par des marques pour promouvoir un produit.
Ces pratiques sont du reste nuisibles aux sites de critiques en ligne. Et même aux avis donnés sur différents sites.

C'est du reste ce qui fait la force et cautionne un forum comme HCFR dans son domaine de compétence. Il sera difficile ici de faire boire sa propre pisse à un âne :bravo:
Keron
 
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