Recherche HP pour enceinte sphérique

» 01 Déc 2016 23:51

vince2408 a écrit:Effectivement le filtrage actif permettrait d'ouvrir le choix mais ce n'est pas le choix que j'ai en tête: ce sera un système annexe, avec une électronique réduite au minimum.

oui, donc, un large bande... ou un coax pré-filtré... reste encore à trouver le bon.
En clos, vu la taille probable du HP... ça descendra toujours moins bas...sans transformée ni asservissement... Et en Br il faut prendre en compte le volume de l'évent... (et dans ton cas sa profondeur...) et peut-être qu'il faudra partir sur des HPs plus étroits et qui descendent (en général) moins bas... 8-9L c'est mince en Br... (avec ta profondeur d'enceinte) possible mais mince... donc à choisir... je partirais sur du clos également...
(à moins de couder l'évent... en tout cas pour la profondeur.. mais son volume sera le même...)

» 23 Déc 2016 21:02

Bonjour
Un évent peut être à l'extérieur de l'enceinte !.
Aprés , il faut trouvé le coté design

» 30 Déc 2016 1:46

Bonjour,

Je réalise pas mal d'essais autour de ces bols Ikéa depuis un an maintenant, exclusivement en clos. J'ai travaillé avec les bols de 28cm (1 paire) et ceux de 20 cm (2 paires).

Pour les 28 cm, j'ai essayé les HP suivants (toujours en 6,5") :
- Fostex FE166En - large bande
- Davis MRP version spéciale bas médium de LMHP
- SB Acoustics MW16P-4

J'ai dû abandonner les fostex "par accident" : et oui, une sphère, ça roule... Une porte mal fermée, une absence et le chien a joué avec...
Les disto étaient importantes entre 2 et 4k avec une courbe d'amplitude particulièrement chahutée. Le passe haut acoustique était vers les 200/220Hz de mémoire. Et l'esthétique discutable d'un HP avec façade carrée sur une sphère...

Le Davis était bien mais je n'avais qu'un seul HP "en état" pour ce test et je me suis finalement fait plaisir avec les SB, qui montent jusque 10kHz.
Je construis actuellement la caisse pour compléter par un SB34 (120L).
Un ScanSpeak R3004/602010 est dans son carton pour compléter le tout, le temps de régler le casse tête d'intégrer un tweeter sur une sphère ^^ C'est vrai qu'un large bande ou un coax est plus simple à intégrer.

J'ai mesuré un volume interne après découpe du bois pour un 16,5 cm de 7.9L environ. Ca vous aidera pour calculer le volume net en enlevant l'espace pris par le moteur et le saladier du HP.

Pour les 20cm, j'ai essayé les HP suivants (toujours en 4") :
- Dayton PS95-8
- Fountek FE87

Attention, le bol en version 20cm n'est pas une sphère parfaite sans mettre une pièce intercalaire entre les deux bols (je n'ai pas fait).
Le dayton demande une belle correction car il est très... montant (ça casse vraiment les oreilles si on n'atténue pas les aiguës).
Ces deux projets 20 cm sont en cours de finition (peinture). J'ai assez peu joué avec REW sur ces versions jusqu'ici.

L'avantage de ces bols ikéa, c'est la facilité de réalisation et une esthétique qui plait à tous ceux qui ont pu les voir.

Cordialement.

» 09 Jan 2017 0:23

Bonsoir,

J'apporte une petite précision sur les bols IKEA de 20 cm que j'ai peints avec les enfants.

Le volume brut interne de l'enceinte de diamètre 20cm IKEA Blanda Matt est de 3.05L avec une ouverture permettant l'insertion d'un HP de 10cm de diamètre. Dans un bol on doit mettre 1,6L environ (au jugé, lors de la mesure avec 1,5L on arrive quasiment à la jointure des deux bols).

J'ai réalisé cette mesure par pesée et avec la masse volumique de l'eau 1L = 1000g, avec une balance d'une tolérance à 5g (il y a donc des approximations, mais cela donne une idée pour le choix du HP).

Ne pas oublier de soustraire le volume du HP pour les calculs

Cordialement.

» 24 Fév 2017 23:15

Petite simulation avec les 3 HP pré-cités, volume interne mis à 7.6 Litres.

Le HP Markaudio Pluvia Eleven Grey 6" sort du lot on dirait : 66Hz à -3dB, si j'ai pas fait de conneries

Attention, la courbe du HP d'origine possede un pic de 5dB entre 6 Khz et 15 Khz :

Un ordi en source avec le logiciel Equalizer APO 1.1.2, et on en fait une enceinte de monitoring

pour gros ampli (plus que 85dB après equilisation)
https://sourceforge.net/p/equalizerapo/ ... n-tutorial

Ou alors, voir avec un FDA comme l'Alientek D8, si son equalizer intégré peut atténuer ce pic dans les aigus...

Petit HS :
Pour ce HP MarkAudio Eleven, il faudrait un saladier de 35cm (env 20 L de volume interne) pour en faire une "réplique" (6cm plus grande) à la Elipson Planet, qui descend à 46Hz à -3dB.
Genre ce saladier, mais en demi-sphère :
http://www.cdiscount.com/maison/art-de- ... tml#rating
Simulation

» 25 Fév 2017 18:55

Tonio6313 a écrit:Le HP Markaudio Pluvia Eleven Grey 6" sort du lot on dirait : 66Hz à -3dB, si j'ai pas fait de conneries

Ton calcul en charge BR est juste mais n'oublie pas la taille de l'évent en vérifiant bien la vitesse de l'air dans celui-ci. Car même s'il se trouve derrière, à partir d'un certain point c'est pas si inaudible... à moins de faire des concessions sur le niveau sonore. Pour des enceintes de proximité (vraiment de proximité !) ça devrait être tenable avec un petit évent du genre 2,5 cm de diam par 4 de long. Mais si c'est pour une écoute à 3 m et à 90db... là il faudrait un évent de 4,5 de diam pour plus de 20 cm de long... donc à moins de rajouter une "trompe" esthétiquement discutable... :ane:

Par contre, si on peut ajouter un caisson de basses coupé autour de 80Hz alors, en clos, les Pluvia Eleven devraient faire merveille... ou en apériodique façon Troels... (un petit évent bien bourré d’amortissant...)

» 25 Fév 2017 20:11

Hello,

Je publierai les mesures des HP suivants, réalisées chez moi cet aprem.
>Dayton PS95-8
>Monacor SPM116-8 (non rodé)

...dans les bols ikéa de 20cm de diam.

Conclusion : ma préférence va au Monacor. Les détails bientôt ;-)

» 25 Fév 2017 21:27

Alex.H a écrit:
Tonio6313 a écrit:Le HP Markaudio Pluvia Eleven Grey 6" sort du lot on dirait : 66Hz à -3dB, si j'ai pas fait de conneries

Ton calcul en charge BR est juste mais n'oublie pas la taille de l'évent en vérifiant bien la vitesse de l'air dans celui-ci. Car même s'il se trouve derrière, à partir d'un certain point c'est pas si inaudible... à moins de faire des concessions sur le niveau sonore. Pour des enceintes de proximité (vraiment de proximité !) ça devrait être tenable avec un petit évent du genre 2,5 cm de diam par 4 de long. Mais si c'est pour une écoute à 3 m et à 90db... là il faudrait un évent de 4,5 de diam pour plus de 20 cm de long... donc à moins de rajouter une "trompe" esthétiquement discutable...
Par contre, si on peut ajouter un caisson de basses coupé autour de 80Hz alors, en clos, les Pluvia Eleven devraient faire merveille... ou en apériodique façon Troels... (un petit évent bien bourré d’amortissant...)

Mon idée initiale était un event de ce type, imprimé 3D (4.5cm X 23cm)

Mais j'avoue que je ne connaît pas trop quand l'event devient audible sur les simus WInISD, (rear port - velocity).

En tout cas, ton idée de caisson 80Hz est pas mal du tout pour accompagner ce HP en clos. J'ai meme une idée de design pour une 3 voies. Je poste des rendus 3D quand le temps me viendra et pourquoi pas créer un post dédié....

» 08 Mar 2017 0:07

Bonsoir,

Comparaison dans un salon, mesure à 20cm de la membrane, entre le Monacor SPM116-8 et le Dayton PS95-8, en clos dans moins de 3L.
Les bols sont quasiment remplis de laine de rembourrage pour anorak / coussins.

La coupure acoustique est homogène sur les 2 paires, avec creux/bosses probablement liés à la proximité du mur arrière / ou autre, bref la pièce. Ils ont tous les deux des pics de fractionnement assez prononcés : pour le Monacor, cela se passe entre 7kHz et 8kHz.
Je vous laisse admirer l'explosion des aigües dans l'axe du dayton à 12kHz

Ca "pète les tympans" sans correction.

Mesures dans l'axe et hors axe (environ 30° puis 45°) pour le Monacor puis le Dayton.

Enfin, comparaison de l’homogénéité de la paire stéréo des Monacor (les sphères ont été placées successivement au même endroit par rapport au micro).

J'ai installé les 2 paires Dayton/Monacor dans mon salon et corrigé chaque HP par convolution avec un micro de mesure. J'ai égalisé les niveaux entre les 2 paires afin de pouvoir faire une comparaison en live en minimisant les différences entre elles et en contenant le nombre de corrections. Le monacor a 1 à 2 dB de plus à niveau égal par rapport au Dayton. Il faut dire que la surface d'émission est plus réduite sur le Dayton. Mon système me permet de switcher instantanément entre la paire 1 et la paire 2. Les tests ont été menés avec et sans caisson de basse. Dernière précision : les Monacor sortaient de leur carton alors que les Dayton ont déjà plusieurs dizaines d'heure de fonctionnement.

Je n'ai pas les courbes d'amplitude après correction.

A l'écoute, les Monacor apportent le meilleur résultat selon moi. Les voix sont plus naturelles que sur les Dayton. Dans un cas comme dans l'autre, il faudra privilégier une écoute hors axe. Le x-max du Dayton est plus important que sur le Monacor. Ces enceintes sont utilisées par mes enfants sur des amplis sur lesquels je joue simplement avec les correcteurs de tonalité. Réduction des aigües et léger boost dans le grave : les résultats sont vraiment impressionnants car petite chambre et les sphères sont quasiment contre leur mur. Le Room Gain fait le reste.

Voilà pour ma petite et modeste contribution

J'ai déjà une commande pour des Bols en version Monacor...

» 10 Mar 2017 22:05

Petite modélisation à partir des Markaudio Eleven 6". J'ai pas pris en compte les limites d'une fabrication amateur :lol:

...

» 11 Mar 2017 0:41

Il faut participer au concours de design hcfr

http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/jeu-concours-design-d-enceinte-2017-t30079097.html

» 13 Mar 2017 22:01

Kro a écrit:Il faut participer au concours de design hcfr

http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/jeu-concours-design-d-enceinte-2017-t30079097.html

Oui, bonne idée pour le concours, mais je vais revoir le design et éviter de le dévoiler ce coup-ci

.

J'étudie le HP qui appuyera le Markaudio dans sa boule (en clos coupé à 80Hz). J'ai du mal à en trouver un qui fasse au moins 89 dB de rendement, 4 ohm, et qui permet 35Hz à -3dB dans moins de 60 Litres à budget réduit (- de 180€ ?).

Pour l'instant, j'ai sélectionné le Audax HT 300Z4 :
http://en.toutlehautparleur.com/media/c ... 00Z4-4.pdf

Assez proche en caractéristiques voulus, excepté qu'il permet 40Hz à -3dB :

Le TangBand WQ-760C rend pas mal à premiere vu, http://www.tb-speaker.com/products/wq-760c

Résultat dans 50 litres, hélas le HP est introuvable sur le net :

» 14 Mar 2017 7:45

Il y a aussi la solution du Hivi M8a monté par 2 (2 x 70€), qui devrait descendre à 35Hz en 65 litres et avec 90-91dB.
http://tokospeaker.com/node/324

» 18 Mar 2017 18:46

Simulations WinIsd pour comparer les DAYTON RS225 4/8 ohm (courbe bleue HP seul 4 ohm/courbe grise double HP 8 ohm) face au HIVI M8a (courbe saumon, double HP 8 ohm) dans un volume d'environ 40/50 litres.

Le Mark audio eleven 6" est logé dans sa boule ikea close (courbe jaune - 7.6L). Filtrage actif à 100hz.

C'est le mieux que j'ai pu faire avec mes maigres connaissances.

J'aurai tendance à privilégier les 2 Hivi pour avoir une courbe descendante vers les aigus et une plus grosse puissance admissible. Mais il est vrai que Le Dayton RS225 4 ohm seul ce débrouille très bien aussi.

Dure de trancher, j'en appel au spécialiste

» 23 Oct 2018 17:27

Salut,

je fais remonter ce sujet, parce qu'après une longue période de pause, je me remets sur le sujet.
En relisant les réponses, je me dis qu'un kit éclaté en car audio de qualité est effectivement une solution intéressant pour avoir un rapport qualité/prix logique pour ce type de projet.

A priori, l'un des points critiques selon les retours d'expériences et la tenue des aiguës. un tweeter séparé peut donc être intéressant ?

Chez Focal, toujours en suivant la piste d'une solution proposée, il y a 2 solutions intéressantes, avec un tweeter séparé et un filtrage déjà mis au point : c'est donc grosso modo du plug n play. (ce qui correspond à mes recherches)

https://www.son-video.com/article/haut-parleurs-voiture/focal/kit-ps-165-f-la-paire
en 130mm
Fiche technique : https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/ps130f-technical_sheet.pdf
ou
https://www.son-video.com/article/haut-parleurs-voiture/focal/kit-ps-130-f-la-paire
en 165mm
Fiche technique : https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/ps165f-technical_sheet.pdf

l'un de vous pourrait m'aider à vérifier lequel des deux serait le plus adapté ?
je n'ai pas du tout les connaissances nécessaires pour faire les simulations nécessaires.

Merci d'avance !