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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

[Guide] Placer ses enceintes Surround en 5.1/7.1 voir page1

Message » 19 Oct 2016 14:50

Je ne connaissais pas le branchement série/parallèle, merci pour l'info !

Effectivement du coup cela devient possible :bravo:
Meep
 
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Message » 19 Oct 2016 18:20

Merci pour ces précisions Mr Lafon.
Concernantes les montages séries/ parallèles des enceintes ;comment procéder pour que l'impédance de l'ampli ne varie pas ?

La configuration dans mon profil


Sony VW 890/Envy extrême/Cinemasq 3.25 daylight 1.2/Trinnov altitude 16(20canaux)/Power soft quattro /Custom ciné wall 7.(6x4).4/oppo 203/Zidoo/Apple Tv 4K /Ps4/Salon optimisé
philb
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Message » 19 Oct 2016 18:36

Montage en série/parallèle 4 hauts-parleurs:
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Meep
 
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Message » 19 Oct 2016 18:44

philb a écrit:Concernantes les montages séries/ parallèles des enceintes ;comment procéder pour que l'impédance de l'ampli ne varie pas ?

Pour reprendre l'exemple posté par Meep et en supposant des enceintes de 8 ohms on aurait
- 8 + 8 = 16 ohms pour la branche supérieure (2 enceintes en série)
- 8 + 8 = 16 ohms pour la branche inférieure

Impédance équivalente vue de l'ampli : (16 x 16) / 16 + 16 = 256/32 = 8 ohms
Ives
 
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Message » 19 Oct 2016 19:00

En plus modeste c'est ce que j'ai fais aussi , 8 HP , 2 par canal ( 7.1)
39,90€ pièce, ravis du résultat .
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 192630.jpg

Image
riton39
 
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Message » 16 Jan 2017 19:15

riton39 a écrit:En plus modeste c'est ce que j'ai fais aussi , 8 HP , 2 par canal ( 7.1)
39,90€ pièce, ravis du résultat .
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 192630.jpg

Image


impec ça :bravo: :bravo:

ASP68 a écrit:Les couplage série/parallèle permettes de mettre autant de HP que l'on souhaite sur 1 seul canal, du moment que l’impédance mini total est acceptée par l'ampli. Attention, c'est surtout valable pour de petites enceintes.
Va voir ce qu'a fait sebamand par exemple,
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/projet-choix-enceintes-diy-surrounds-ok-calcul-caisson-t30067006.html?hilit=surround</span>
ou VaTek

merci de citer mon install comme exemple ASP68 :oops:

Meep a écrit:Intéressant effectivement...mais réservé à une poignée de passionnés, qui plus est bricoleurs, et c'est bien dommage.



non pas forcement, je pense que c est a la porté de tous! et puis au niveau coût/résultat, ç est vraiment pas mal :wink:


a ce propos, j en profite pour posé une question qui me taraude....:

je vais bientot commencer la phase finale de ma salle en fabricant des panneaux avec du tissu tendu, ces panneaux seront soit absobant ou reflechissant avec des diffuseur type arqen, donc ma question:

des diffuseur sont ils nécessaire a hauteur d oreille par exemple ( je ne sais pas trop ou les placer?) ou alors il n y en a pas besoin vu le nombre de hps pour les surround??? je suis un peu perdu....il me semble que jpl dit que en cas de multiple surrounds, les surface doivent etre absorbante? je me trompe??

voila un plan de ce que je projette de faire: installations-homecinema-dediees/projet-salle-dedidiee-20m2-t29966421-525.html
sebamand
 
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Message » 18 Jan 2017 9:56

sebamand a écrit:

ASP68 a écrit:Les couplage série/parallèle permettes de mettre autant de HP que l'on souhaite sur 1 seul canal, du moment que l’impédance mini total est acceptée par l'ampli. Attention, c'est surtout valable pour de petites enceintes.
Va voir ce qu'a fait sebamand par exemple,
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/projet-choix-enceintes-diy-surrounds-ok-calcul-caisson-t30067006.html?hilit=surround</span>
ou VaTek

merci de citer mon install comme exemple ASP68 :oops:


De rien, quand des choses me paressent interessante, je ne vois pas pourquoi on ne devrais pas faire profiter la communauté !
ASP68
 
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Message » 23 Jan 2017 16:27

Bonjour à tous,

sujet très intéressant et d'actualité en ce qui me concerne car je commence à réfléchir à ma configuration HC qui sera intégrée dans une pièce à vivre. J'ai parcouru quelques pages et n'ai pas trouvé de réponse à certaines questions que je me pose:

- avoir de nombreux HP par canal surround, c'est bien, mais quand on a déja une scène frontale (enceintes frontales + centrale) dans une marque, a-t-on intérêt à regarder l'offre dans la même marque ou peut-on se permettre de regarder "à coté" ? A lire vos posts, vous semblez nombreux à mélanger les marques

- quid du placement des enceintes: si l'on part sur une intégration en pièce à vivre, les enceintes in-ceiling offrent une alternative très intéressante. Faut-il privilégier les enceintes orientables (type "eyeball" chez Tannoy par exemple) ou les enceintes qui projettent le son verticalement sont-elles suffisantes ? Au vue des premiers schéma, il semble que l'orientation des HP surround se fait dans l'axe horizontal de la pièce

Je suis ravi d'apprendre que le branchement en parallèle / série peut m'aider à résoudre un de mes problèmes, à savoir qu'un HP in-ceiling que j'avais repèré chez Tannoy, le CMS403DCe http://www.tannoy.com/lifestyle/product ... MS-403DCe/ , pour rester dans la même marque, a une impédance de 16 Ohms et que mon ampli ne sort pas assez de puissance sous 16 Ohms...je me dis que je pourrai en mettre une paire en // :bravo:

J'aimerais beaucoup receuillir vos conseils sur le nombre de HPs à prévoir ainsi que leur position, par exemple, vaut-il mieux un 7.1 avec plus de HP ou un 9.1 avec le même nombre de HPs...voici donc mon exemple concret en espèrant que les spécialistes pourront m'aider:

- mon ampli, l'Onkyo NR818, peut sortir du 7.1 ou du 9.1 en ajoutant un ampli extérieur (pas de Dolby Atmos cependant)

- la notice de mon ampli ne parle pas d'enceintes latérales mais de surround (droite et gauche) et de surround arrière (droite et gauche)....idem pour la scène frontale qui inclue des enceintes "avant haute" (gauche & droite) et "avant large" (gauche & droite) => ormis les surrounds, je ne retrouve pas les dénominations de la Page 1. J'en comprends que les surrounds sont positionnées derrière l'auditeur et les surrounds arrière plus loin, toujours sur le mur arrière...est-ce une compréhension correcte ? N'ai-je alors pas de voies latérales ?

- en partant sur l'hypothèse que je n'ai pas de voies latérales, je pourrai prévoir 2 CMS403DCe par canal surround => y-a-il un intérêt à en prévoir aussi pour des surrounds arrières ? de plus, en voie surround, des in-ceiling (positionnées en hauteur donc) sont-elles adaptées (en suppostant qu'on puisse les orienter) ou vaut-il mieux prévoir des in-wall, à hauteur d'auditeur donc ? (mais qui ont l'inconvénient de ne pas être orientables car chez moi, je ne peux pas les positionner parfaitement derrière l'auditeur, j'ai une ouverture d'un coté :siffle: )

- quid des enceintes avant haut et avant large qui ne sont pas mentionnées en Page 1 ? sont-elles utiles ?

J'aurai certainement d'autres questions mais je préfère avancer pas à pas :roll:

Merci d'avance :wink:

Guillaume
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Message » 23 Jan 2017 16:53

guillaume31 a écrit:Bonjour à tous,

sujet très intéressant et d'actualité en ce qui me concerne car je commence à réfléchir à ma configuration HC qui sera intégrée dans une pièce à vivre. J'ai parcouru quelques pages et n'ai pas trouvé de réponse à certaines questions que je me pose:

- avoir de nombreux HP par canal surround, c'est bien, mais quand on a déja une scène frontale (enceintes frontales + centrale) dans une marque, a-t-on intérêt à regarder l'offre dans la même marque ou peut-on se permettre de regarder "à coté" ? A lire vos posts, vous semblez nombreux à mélanger les marques

Aucune importance

- quid du placement des enceintes: si l'on part sur une intégration en pièce à vivre, les enceintes in-ceiling offrent une alternative très intéressante. Faut-il privilégier les enceintes orientables (type "eyeball" chez Tannoy par exemple) ou les enceintes qui projettent le son verticalement sont-elles suffisantes ? Au vue des premiers schéma, il semble que l'orientation des HP surround se fait dans l'axe horizontal de la pièce

Pas forcément, dans un cinéma, les enceintes (en nombre), ne sont pas orientées

Je suis ravi d'apprendre que le branchement en parallèle / série peut m'aider à résoudre un de mes problèmes, à savoir qu'un HP in-ceiling que j'avais repèré chez Tannoy, le CMS403DCe http://www.tannoy.com/lifestyle/product ... MS-403DCe/ , pour rester dans la même marque, a une impédance de 16 Ohms et que mon ampli ne sort pas assez de puissance sous 16 Ohms...je me dis que je pourrai en mettre une paire en // :bravo:

J'aimerais beaucoup receuillir vos conseils sur le nombre de HPs à prévoir ainsi que leur position, par exemple, vaut-il mieux un 7.1 avec plus de HP ou un 9.1 avec le même nombre de HPs...voici donc mon exemple concret en espèrant que les spécialistes pourront m'aider:

- mon ampli, l'Onkyo NR818, peut sortir du 7.1 ou du 9.1 en ajoutant un ampli extérieur (pas de Dolby Atmos cependant)

Privilégier un bon 5.1 (4 HP par surround), plutôt qu'un 7.1 moyen et un mauvais 9.1 (uniquement commercial, car aucun film n'est mixer en 9.1, c'est un sur-mix de l'ampli lui-même)

- la notice de mon ampli ne parle pas d'enceintes latérales mais de surround (droite et gauche) et de surround arrière (droite et gauche)....idem pour la scène frontale qui inclue des enceintes "avant haute" (gauche & droite) et "avant large" (gauche & droite) => ormis les surrounds, je ne retrouve pas les dénominations de la Page 1. J'en comprends que les surrounds sont positionnées derrière l'auditeur et les surrounds arrière plus loin, toujours sur le mur arrière...est-ce une compréhension correcte ? N'ai-je alors pas de voies latérales ?

Si, les surround peuvent (doivent) être placé sur les coté et derrière, dans le cas d'un 5.1, utiliser uniquement les sorties surround (pas les back, ni les front-hight, ni rien d'autre)

- en partant sur l'hypothèse que je n'ai pas de voies latérales, je pourrai prévoir 2 CMS403DCe par canal surround => y-a-il un intérêt à en prévoir aussi pour des surrounds arrières ? de plus, en voie surround, des in-ceiling (positionnées en hauteur donc) sont-elles adaptées (en suppostant qu'on puisse les orienter) ou vaut-il mieux prévoir des in-wall, à hauteur d'auditeur donc ? (mais qui ont l'inconvénient de ne pas être orientables car chez moi, je ne peux pas les positionner parfaitement derrière l'auditeur, j'ai une ouverture d'un coté :siffle: )

Oui, latérale et arrière, avec 4 HP pas canal si possible (6 sur les cotés et 2 derrière, ou 4/4)

- quid des enceintes avant haut et avant large qui ne sont pas mentionnées en Page 1 ? sont-elles utiles ?

Non, argument commercial

J'aurai certainement d'autres questions mais je préfère avancer pas à pas :roll:

Merci d'avance :wink:

Guillaume


J’espère t'apporter une première approche !
ASP68
 
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Message » 23 Jan 2017 17:16

Merci, ça m'aide effectivement :wink:

Dans un cinéma, le son est projeté sur un axe horizontal (légèrement incliné vers le bas j'imagine) alors que je parle là d'enceintes "classiques" qui projettent le son verticalement lorque intégrées au plafond, celles-là par exemple http://www.tannoy.com/lifestyle/product ... CMS-503DC/ Ce point a de l'importance d'après moi car dans ma config, l'auditeur est assis plus ou moins au milieu de la pièce (j'exagère mais ça donne une idée) et je prévois d'installer les surrounds dans une corniche le long de chaque mur (je prévois d'y mettre aussi des spots)...les surrounds seront donc à 2/3m du point d'audition et non au-dessus de l'auditeur, mais peut-être que j'y accorde trop d'importance ?

C'est compris pour le 5.1 de qualité, ça a du sens...mais tu sembles dire que les voies latérales font parties des voies surround, c'est bien ça ? en gros, les HPs de surround sont positionnés sur le mur arrière, et sur chaque canal surround, on y inclue en plus des HPs de voies latérales ? c'est bien ça ?

Lorsqu'on sépare les voies latérales des voies surrounds, sur quel canal de l'ampli doivent-elles être branchées ?

On avance.... :thks:

Guillaume
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Message » 23 Jan 2017 18:45

J'avais pas compris que tu voulais tout mettre au plafond ...
Le surround, c'est tout ce qui n'est pas frontal (façade, principal, LCR, ... tous les petits noms qu'on veux). Donc les enceinte qui se trouvent sur les coté, derrière, au plafond sont des surrounds. Théoriquement, si il ne devait y avoir que 2 enceintes surround (1 par canal), elle devrait être positionné en latéral.
Sur un 5.1, tu as 3 canaux frontaux (je parle bien de canaux, pas d'enceintes), 2 canaux surround, et un canal sub. Donc sur ton amplis, les surround (peu importe ou ils sont dans une configuration 5.1) sont branché sur la sortie ..... surround (standard, pas back ni autre).

Relis ce sujet depuis la page 1, beaucoup de détail et de lien sur d'autre forum sont donné.
ASP68
 
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Message » 23 Jan 2017 19:54

ASP68 a écrit:Donc sur ton amplis, les surround (peu importe ou ils sont dans une configuration 5.1) sont branché sur la sortie ..... surround (standard, pas back ni autre).

Si si, on peut parfaitement utiliser les sorties Back Surround en config 5.1 en complément des sorties SL/SR pour multiplier les enceintes.
Normalement, les amplis HC ne sont pas trop cons et font eux même la bascule automatique selon le format d'entrée.
MarcMAME
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Message » 23 Jan 2017 20:08

guillaume31 a écrit:C'est compris pour le 5.1 de qualité, ça a du sens...mais tu sembles dire que les voies latérales font parties des voies surround, c'est bien ça ? en gros, les HPs de surround sont positionnés sur le mur arrière, et sur chaque canal surround, on y inclue en plus des HPs de voies latérales ? c'est bien ça ?


salut, regarde ce que j ai fait chez moi, 20 hps cabler comme ceci: config 5.1 sur chaque "canal" arriere doit et gauche, 10 hps, 6 sur le coté et 4 a l arriere.

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sebamand
 
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Message » 23 Jan 2017 22:32

Sebamand
tes enceintes frontales tu les a mis aussi en hauteur inclinée vers le spectateur ???
Je pose la question car je compte faire la meme chose au niveau de la scène frontale ( contreintes pièce à vivre) ça ne pose pas de problème?
joebil
 
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Message » 23 Jan 2017 22:42

ASP68 a écrit:Théoriquement, si il ne devait y avoir que 2 enceintes surround (1 par canal), elle devrait être positionné en latéral....

C'est une information importante, je n'en avais pas conscience....lors du calibrage Audissey de mon ampli HC, les surround apparaissent à l'arrière et non sur les côtés.

ASP68 a écrit:Relis ce sujet depuis la page 1, beaucoup de détail et de lien sur d'autre forum sont donné.

J'ai lu pas mal de pages avant de poster mais certains aspects restaient flous pour moi :siffle: Une question qui me vient à l'esprit par exemple, en supposant que mon canal surround est composé d'enceintes latérales ainsi qu'arrières, si les enceintes latérales gauches de mon surround gauche sont à 1.5m du point d'audition et les latérales droites à 3.5m, il me faudrait en théorie un rhéostat sur les enceintes de gauche ? Ceci étant dû au fait que le volume calibré au niveau de l'ampli HC sera commun pour les enceintes arrières et les latérales, crééant un déséquilibre entre les enceintes latérales gauches & droites...c'est bien ça ?

Je suis tout de même étonné que les enceintes latérales et arrières ne soient pas affectées à un canal différent car le signal qu'elles reçoivent est le même....j'ai du mal à comprendre comment est créée l'effet surround de ce fait :wtf:

sebamand a écrit:regarde ce que j ai fait chez moi, 20 hps cabler comme ceci: config 5.1 sur chaque "canal" arriere doit et gauche, 10 hps, 6 sur le coté et 4 a l arriere.

Sympa de partager ta config, merci :wink: est-ce une pièce à vivre ? personellement, je ne peux pas envisager une telle config dans mon salon, non par le nombre de HPs mais je souhaite une intégration plus discrète :roll: comptes-tu peindre les supports en blanc ? pour moi, la solution la plus simple à mettre en oeuvre est de passer par des HPs fixés dans le sens vertical mais tout en ayant la possibilité d'orienter l'enceinte mais ta solution est très originale, je n'y avais pas pensé :bravo:

Guillaume
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