SUB JBL W15GTI

[wakup2]

tu le ressent identique aurel l'infra de tes 46? 12 mais 15 c'est plus pareil mon tc explose le gti a l’écoute et en clos ...descend moins bas en clos mais quelle frappe sèche pour un sub infra c'est étonnant...moins que les hps hr mais sa ma choquer

Réponse identique ? C'est pas évident de parler de "frappe" pour des sub qu'on coupe relativement bas en général, la sensation de frappe se fait souvent plus haut je trouve, perso le sub c'est surtout cette sensation "d'assise" pour parler subjectivement

Pour la question qui concerne la réponse, c'est quand même très important de comparer a réponse parfaitement identique, le soucis que l'on peu avoir avec le GTI c'est que si on se retrouve avec un trop fort room gain, ce dernier en BR ayant une réponse plutôt "flat", on risque d'avoir un trop fort niveau sous 40Hz et un bel effet de masque sur les fréquences supérieur.

[boston76]

Oui le gti en br sa grondait plus qu'autre chose..le 15 en clos ma plu et idem sur le tc...mais a l'écoute sa na rien a voir...et oui la frappe en général c'est du hr mais sa tape de ouf en hc alors que c'est un sub infra j'ai eu 2 15lx 46jbl pas trop surlitré et sa frappe bien plus fort mais c'est énorme les volume des caissons

[wakup2]

Si la réponse des sub n'est pas identique, c'est tout a fait normal qu'il y ai de grandes différences à l'écoute ! C'est un point extrêmement important comme dit avant, il faut se méfier des sub qui ont une réponse trop "flat" jusque dans l'infra a la simul donc en free-field en 2pi, une fois en salle, de plus si cette dernière est petite et suivant le positionnement, le gain en dessous e 40Hz peu être très important ! avec en plus bien souvent 1 voir 2 modes qui se battent en duels avec un très fort traînage..... il est courant d'observer un gain supérieur a 10dB à 25/20Hz dans nos petite salles..... dans ce cas l'effet de masque est très important ! les basses fréquences masque les fréquences supérieurs, et avec un mode, il y'a le traînage en plus..... dans ce cas, on perd toute la "frappe"...... ça concerne pas mal de HP typé sub a faible rendement en clos ils ont souvent une réponse plus adapté a ce genre de situation ces HP qui ont un rendement faible ne sont pas capable d'envoyer de fort SPL au dessus de 50Hz, enfin bien moins qu'un 46, mais ces derniers sont souvent moins capable de descendre, mais leur réponse plus "amortie" est souvent plus adapté.

Donc, pour moi, l'important c'est déjà de choisir un HP et charge adapté a la salle

[fredz1432]

Avec une bonne égalisation il y a moyen de gomme les bosses...

Par contre je suis de plus en plus persuadé que un hp sub dans un bon litrage et en clos peut être une très bonne solution dsdes pièces pas très grandes...parce que j ai fait des essais avec mon svs...et en clos j obtiens d exelent résultat...c était pareil avec mon dd15...je manquait pas f infra...

[wakup2]

Oui, l'égalisation peu permettre d'adapter la réponse, tant qu'on ne fait pas d'égalisation positive après, si possible, autant partir sur le HP et charge adapté dès le départ, d'autant plus qu'en général si on choisi d'avoir une réponse amortie dans le bas, on peu choisir un HP ayant une meilleur sensibilité

Le clos, c'est bien, par contre, perso, si je peu l'eviter je préfère autant, l'élongation est bien plus importante et attention a la tenue thermique également

[fafa0512]

un caisson a tout faire ca se trouve pas facilement , et meme pas sur que ca se trouve
pour moi c'est l intérêt d un caisson spécialisé uniquement pour l infra en le laissant reproduire que les tres tres basses fréquence , et un autre pour le coté frappe

[wakup2]

Si on a des frontales qui descendent naturellement jusqu'a 50/40Hz avec du SPL ça règle une partie du problème

[fafa0512]

oui
moi ajime laissé chaque canal en large et laisser les sub que reproduire le +1 , les frontales et les surround comme tu dis donne aussi une bonne sensation de frappe et ceci en plus au bon endroit , c'est le top . et non des sensations qui sortent juste du caisson . une grosse explosion ou autre jaime aussi sentir qu elle vienne de la bonne voie et non etre décalé ou se trouve la caisson
c'est pourquoi pour moi un bon caisson hc doit etre capable de bien fournir les infra , on lui demande pas d etre "musical" il se fait a la limite plus ressentir que entendre

[fredz1432]

Oui mais en dessous de 80 Hz le caisson est vraiment peu localisable...en plus si il est placé entre les frontales dur de voir que c sort pas des frontales.

C sur que deux sub...un pour la frappe et l autre pour les infra c top...mais la mise en oeuvre n est pas toujours si aise, surtout dans nos pièces imparfaite...

[aurel]

tu le ressent identique aurel l'infra de tes 46? 12 mais 15 c'est plus pareil mon tc explose le gti a l’écoute et en clos ...descend moins bas en clos mais quelle frappe sèche pour un sub infra c'est étonnant...moins que les hps hr mais sa ma choquer

Ya très peu de différence à l'écoute entre les GTi12 et 15!
Avec mes EAA et mes GTi12 j'obtenais même de meilleurs résultats que mon pote avec ses GTi15 avec des ampli "pro" low cost à la mode dont je tairais le nom...
Et oui avec mes 18" RCF j'ai le 20Hz à OdB dans ma pièce, donc aucune différence avec les GTi en infra! par contre le grave est bien plus explosif et nuancé!
Pour mon system dédié 100% audio c'est le jour et la nuit de ce coté là! j'écoute beaucoup de jazz et là enfin la musique prend sa vraie dimension... tu suis parfaitement un jeu de contrebasses par exemple, là ou avec les GTi c'était moins évident.
Là sensation de puissance est aussi très supérieure avec les RCF! ça pousse sans vraiment de limite avec un "kick" (sensation de grave qui te dresse les cheveux sur la tete) que les GTi n'offraient pas.
Aussi une bien meilleure homogénéité d'ensemble! avec les GTi j'avais une sensation de manque entre mes TAD et les sub... (raccord pourtant nickel à la mesure je precise), alors qu'avec les RCF la fusion d'ensemble est quasi parfaite et le tout est du coup bien plus véloce!

[fafa0512]

Oui mais en dessous de 80 Hz le caisson est vraiment peu localisable...en plus si il est placé entre les frontales dur de voir que c sort pas des frontales.

C sur que deux sub...un pour la frappe et l autre pour les infra c top...mais la mise en oeuvre n est pas toujours si aise, surtout dans nos pièces imparfaite...

moi a 80 hz je le trouve parfaitement localisable , meme a 40hz

[wakup2]

tu le ressent identique aurel l'infra de tes 46? 12 mais 15 c'est plus pareil mon tc explose le gti a l’écoute et en clos ...descend moins bas en clos mais quelle frappe sèche pour un sub infra c'est étonnant...moins que les hps hr mais sa ma choquer

Ya très peu de différence à l'écoute entre les GTi12 et 15!
Avec mes EAA et mes GTi12 j'obtenais même de meilleurs résultats que mon pote avec ses GTi15 avec des ampli "pro" low cost à la mode dont je tairais le nom...
Et oui avec mes 18" RCF j'ai le 20Hz à OdB dans ma pièce, donc aucune différence avec les GTi en infra! par contre le grave est bien plus explosif et nuancé!
Pour mon system dédié 100% audio c'est le jour et la nuit de ce coté là! j'écoute beaucoup de jazz et là enfin la musique prend sa vraie dimension... tu suis parfaitement un jeu de contrebasses par exemple, là ou avec les GTi c'était moins évident.
Là sensation de puissance est aussi très supérieure avec les RCF! ça pousse sans vraiment de limite avec un "kick" (sensation de grave qui te dresse les cheveux sur la tete) que les GTi n'offraient pas.
Aussi une bien meilleure homogénéité d'ensemble! avec les GTi j'avais une sensation de manque entre mes TAD et les sub... (raccord pourtant nickel à la mesure je precise), alors qu'avec les RCF la fusion d'ensemble est quasi parfaite et le tout est du coup bien plus véloce!

C'est justement ce que j'explique entre les différents type de réponses et alignement il y'a quand même une différence très importante de réponse entre un GTI et ton 18" RCF

[18s]

Bonjour,

Pour ne pas ouvrir un X sujet sur les JBL GTI, je reprends celui-ci.

Décidemment je n’arrive pas à me faire à ce JBL W12 GTI, certes il descend très bas mais ce rendu Boomy me déplait. Il ne travaille qu’entre 20Hz à 50Hz, coupé à 48dB via le DCX et alimenté par un Crest CA9 bridgé.

Je l’ai initialement chargé dans 80/85 litres en BR 2 évents de 10 sur 65 de longueur. C’était abyssal mais sur certains enregistrements j’avais des « pop » très désagréables sur les voies. J’ai tenté de corriger les longueurs d’évents mais sans succès, donc abandonné…

Finalement j’ai testé le plan préconisé de JBL avec évent (64 litres en BR), plus de pop, c’est déjà çà !

Roland THXRD insiste sur le fait que ce HP est très délicat à mettre en œuvre en BR et préconise plutôt 60/70 en clos en phase avec ses paramètres.
J’ai donc essayé le BR de JBL et le clos de THRDX, çà marche sauf que demeure ce coté « Pneumatique » désagréable de ce lourd HP dès que l’on « pousse » un peu, et qui brouille le grave de mes principales.

Je viens de tester le plan JBL PassBand soit 43 litres pour la charge AR close, et 57 litres pour la charge AV de l’évent……Plutôt que l’évent circulaire j’ai préféré le laminaire en respectant l’accord et les 4416 cm3 préconisés.

57 litres de charge AV cela me paraissait énorme, et çà se vérifie à l’écoute, c’est moche. En Passband on trouve plus souvent des charges 2/3 AR et 1/3 AV.

En ramenant la charge AV à 49 litres c’est déjà beaucoup mieux, je dirais même la meilleure charge testée, et surtout disparait le coté Boomy de ce HP, qui réaparait tout de même à fort SLP. Je crains qu'il n'y ai pas grand chose à faire de par la conception mécanique du HP mieux vaut oublier un fort SLP avec le 12 GTI..........

En regard des spec de ce HP hors norme, les simulations me sortent n’importent quoi.

Aussi, il y a-t-il sur le forum un DIY qui a testé la charge PassBand pour le W12GTI, et éventuellement une préconisation pour l’accord de la charge Front ?

Merci, 18’s

[Bruno_du_13]

"Et oui avec mes 18" RCF j'ai le 20Hz à OdB dans ma pièce, donc aucune différence avec les GTi en infra! par contre le grave est bien plus explosif et nuancé! "



Pas vraiment étonné par un tel verdict...

[18s]

Et oui Bruno, je ne doute pas que tes 18 " t’apportent plus de satisfaction. Dans l’absolu, j’aurai bien envisagé au moins un 15 type LX ou TBX mais je suis coincé par la place, l’électronique et caisson étant sous l’escalier avec la TV.

Une chose est certaine en charge BR ou CLOS ce 12 GTI frappe Boomy….Le Passband de par sa radiation supprime cet effet kéké Car Audio.

Perso, dans la bande 20 - 65Hz çà reste pour moi le PassBand qui remporte le meilleur rendu. Cependant pour une écoute hifi je corrige avec le DCX à 35 – 65 Hz le room gain faisant le reste.

Pour la charge avant c’est selon les gouts JBL préconise 57 litres, çà le fait bien aussi dans 47 litres, mais un rajustement de l'évent peut être nécessaire.

18's