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DACs et casques
fibre haute vitesse ?? je connais pas du tout ... ça a un rapport avec la fibre Madi ?? ça ressemble à un protocole quasi propriétaire hifi.. la fibre est une très bonne solution, le seul souci c'est dans la conversion électrique-optique qui doit être cadencée à la femtoseconde si on veut pas étaler du jitter.. et comme c'est un système synchrone c'est très délicat à mettre en oeuvre.. donc pas sur que l'avantage du silence en soit vraiment un finalement, car on a l'inconvénient du jitter.. sur un protocole MADI on peut véhiculer jusqu'à 64 canaux sur une seule fibre sur 1 km... en 48kz/24bit.. donc c'est très intéressant pour nos amis ingénieurs en sonorisation, les bénéfices sont plus importants que les inconvénients du jitter ( surtout vu la qualité des sonos.. ) elle a été améliorée par la suite en 32 canaux sur 96khz/24bit. En prise de son le Ravenna ou le Dante par câble RJ45 reste la solution reine car elle est compatible UHD ( DSD, DXD, voir même encore au dessus.. mais est-ce bien utile... ) sur 32 canaux seulement par câble.. cela dit avec 32 canaux on fait déjà beaucoup de choses.... même avec deux..
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- cleriensis
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http://www.music-air.fr/les-liaisons-audio-numeriques/
en lisant ça j'ai appris des trucs que je connaissais pas.. je deviens vieux.. ils sont fous ces constructeurs hifi... pourquoi faire simple quand ça peut être compliqué
en lisant ça j'ai appris des trucs que je connaissais pas.. je deviens vieux.. ils sont fous ces constructeurs hifi... pourquoi faire simple quand ça peut être compliqué
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- cleriensis
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Merci pour le lien Julien.
Effectivement en liaison par fibre ST la qualité des bascules sont hyper importante. Vraisemblablement la qualité des bascules du DAC MT et celle de l'interface M2TECH sont très bonnes.
Sur ton lien il y a une interface à 590€ créé par la société Helixir en attendant les futurs streamers qui utiliseront les sorties BNC a conçu une interface qui utilise la sortie USB d’un ordinateur pour en sortir le DSD via ces 3 connecteurs DSD. Sur la photo on voit qu'il y a également une sortie en fibre ST AT&T.
Effectivement en liaison par fibre ST la qualité des bascules sont hyper importante. Vraisemblablement la qualité des bascules du DAC MT et celle de l'interface M2TECH sont très bonnes.
Sur ton lien il y a une interface à 590€ créé par la société Helixir en attendant les futurs streamers qui utiliseront les sorties BNC a conçu une interface qui utilise la sortie USB d’un ordinateur pour en sortir le DSD via ces 3 connecteurs DSD. Sur la photo on voit qu'il y a également une sortie en fibre ST AT&T.
- yacine60180
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Bonjour Tous,
Bonjour Julien,
Oui cet article est assez utile du fait de mises à jour continues.
Effectivement les protocoles propriétaires sont légion en HIFI...
Je reste dans l'idée que les DACs réseau (DLNA) seront partout dans les temps à venir et avec entrée USB concomitante du fait de la facilité de mise en oeuvre.
Bonjour Julien,
Oui cet article est assez utile du fait de mises à jour continues.
Effectivement les protocoles propriétaires sont légion en HIFI...
Je reste dans l'idée que les DACs réseau (DLNA) seront partout dans les temps à venir et avec entrée USB concomitante du fait de la facilité de mise en oeuvre.
- cladane
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cladane a écrit:Bonjour Tous,
Bonjour Julien,
Oui cet article est assez utile du fait de mises à jour continues.
Effectivement les protocoles propriétaires sont légion en HIFI...
Je reste dans l'idée que les DACs réseau (DLNA) seront partout dans les temps à venir et avec entrée USB concomitante du fait de la facilité de mise en oeuvre.
+1
- yacine60180
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L'univers du casque se sépare de l'univers hifi et a droit à sa propre section sur HCFR
Je me permets juste de suggérer de créer une sous-section "DAC" dans cette nouvelle section dédiée au monde du casque car beaucoup de DAC aujourd'hui sont des combos ampli casque/DAC et également on sait maintenant que les DAC ne se comportent pas de la même manière avec un casque qu'avec des enceintes.
Je repense au sujet dédié au RME ADI2-PRO que Julien avait ouvert ici dans la section ampli-casque, malheureusement quelqu'un a suggéré de transférer ce sujet dans la section "hifi/source démat" mais je trouve ça dommage car d'une le RME ADI2-PRO est un ampli casque en plus d'être un DAC et de deux la vision d'un utilisateur d'enceintes comme cela est la majorité de cette section "hifi/source démat" nous intéresse moins, nous, utilisateurs de casques hifi. Ceci est un exemple parmi tant d'autres.
Je remarque qu'il y a dans la section "home-cinema" une sous-section "enceintes" et dans la section "hifi" une sous-section "enceintes" également car beaucoup d'enceintes peuvent être utilisées aussi bien pour du home-cinema que pour de la hifi et donc ces deux sous-sections permettent de centraliser pour l'une l'avis des utilisateurs home-cinema et pour l'autre l'avis des utilisateurs hifi.
Je fais donc cette proposition d'ouvrir une sous-section "DAC" auprès des administrateurs de cette nouvelle section casque sur HCFR afin de centraliser les avis des utilisateurs casques avant tout.
Je me permets juste de suggérer de créer une sous-section "DAC" dans cette nouvelle section dédiée au monde du casque car beaucoup de DAC aujourd'hui sont des combos ampli casque/DAC et également on sait maintenant que les DAC ne se comportent pas de la même manière avec un casque qu'avec des enceintes.
Je repense au sujet dédié au RME ADI2-PRO que Julien avait ouvert ici dans la section ampli-casque, malheureusement quelqu'un a suggéré de transférer ce sujet dans la section "hifi/source démat" mais je trouve ça dommage car d'une le RME ADI2-PRO est un ampli casque en plus d'être un DAC et de deux la vision d'un utilisateur d'enceintes comme cela est la majorité de cette section "hifi/source démat" nous intéresse moins, nous, utilisateurs de casques hifi. Ceci est un exemple parmi tant d'autres.
Je remarque qu'il y a dans la section "home-cinema" une sous-section "enceintes" et dans la section "hifi" une sous-section "enceintes" également car beaucoup d'enceintes peuvent être utilisées aussi bien pour du home-cinema que pour de la hifi et donc ces deux sous-sections permettent de centraliser pour l'une l'avis des utilisateurs home-cinema et pour l'autre l'avis des utilisateurs hifi.
Je fais donc cette proposition d'ouvrir une sous-section "DAC" auprès des administrateurs de cette nouvelle section casque sur HCFR afin de centraliser les avis des utilisateurs casques avant tout.
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HC : Benq W1090 / Onkyo TX-NR646 / Focal Sib 5.1 + Cub 3 / (Realiser A16 bientôt) / EnigmAcoustics Dharma D1000
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- sebbs
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Bonjour Tous,
+1 avec @sebbs qui fait remarquer fort justement que certains DACs ont plus d'affinités avec l'univers casque qui ne répond pas aux mêmes critères d'écoutes que les systèmes enceintes.
+1 avec @sebbs qui fait remarquer fort justement que certains DACs ont plus d'affinités avec l'univers casque qui ne répond pas aux mêmes critères d'écoutes que les systèmes enceintes.
- cladane
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Exactement, chez Audio-gd il a par exemple le DAC NFB-7 et l'ampli casque Master 9. Mais il y a aussi les deux en un avec le NFB-27H.
- yacine60180
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……
pour ma part, je ne suis toujours pas persuadé qu'il y ait des DACs “pour” casques et d'autres “pour” enceintes
il est possible que tel DAC donne un résultat que l'on peut préférer avec tel casque: et si, comme c'est probable, le type de coloration des enceintes que l'on a n'est pas le même, qu'on préfère tel autre DACs avec ces enceintes-là (soit dit en passant, je suis dans ce cas là: je préfère mon MSB avec l'Odin, mais pas avec le HD800 ou le K1000, et je préfère mon W4S sur mes enceintes, si je les alimente avec mes blocs à tubes)
mais qu'il y ait des DAC en général faits pour les casques, et d'autres en général faits pour les enceintes me laisse tout à fait sceptique: quand on fait du “mariage”, c'est qu'il y a de la compensation dans l'air — et sur le principe, meilleur est le DAC, meilleure est l'écoute, sauf si ça fait entendre les limites de son casque ou de ses enceintes
Cdlt
pour ma part, je ne suis toujours pas persuadé qu'il y ait des DACs “pour” casques et d'autres “pour” enceintes
il est possible que tel DAC donne un résultat que l'on peut préférer avec tel casque: et si, comme c'est probable, le type de coloration des enceintes que l'on a n'est pas le même, qu'on préfère tel autre DACs avec ces enceintes-là (soit dit en passant, je suis dans ce cas là: je préfère mon MSB avec l'Odin, mais pas avec le HD800 ou le K1000, et je préfère mon W4S sur mes enceintes, si je les alimente avec mes blocs à tubes)
mais qu'il y ait des DAC en général faits pour les casques, et d'autres en général faits pour les enceintes me laisse tout à fait sceptique: quand on fait du “mariage”, c'est qu'il y a de la compensation dans l'air — et sur le principe, meilleur est le DAC, meilleure est l'écoute, sauf si ça fait entendre les limites de son casque ou de ses enceintes
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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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mais qu'il y ait des DAC en général faits pour les casques, et d'autres en général faits pour les enceintes me laisse tout à fait sceptique
L'idée n'est pas de suggérer une spécialisation. Plutôt que certains DACs participent à un rendu plus convainquant placés dans un ensemble casque que d'autres.
- cladane
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cladane a écrit:mais qu'il y ait des DAC en général faits pour les casques, et d'autres en général faits pour les enceintes me laisse tout à fait sceptique
L'idée n'est pas de suggérer une spécialisation. Plutôt que certains DACs participent à un rendu plus convainquant placés dans un ensemble casque que d'autres.
Là dessus, je suis encore plus sceptique: si le DAC est meilleur, l'écoute sera meilleure, et inversement — mais je ne vois vraiment pas ce que ça aurait à voir avec les casques: ça serait la même chose dans un système sans casque…
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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Au delà de savoir si tel DAC sonne différemment au casque par rapport aux enceintes, pour moi l'avantage principal d'avoir une sous-section "DAC" dans la section "casque" c'est avant tout de centraliser les avis des utilisateurs de casques hifi.
Sur les sujet Audio-GD qu'il y a dans la section "hifi/source demat", j'y vais de temps en temps, il n'y a pratiquement que des utilisateurs d'enceintes qui donnent leurs avis. A part Yacine qui y poste de temps en temps, je ne vois pas beaucoup d'autres avis de casqueux.
Ou je veux en venir ? C'est simple, quand je lis l'avis d'un utilisateur enceintes qui dit "tel DAC Audio-GD se marie très bien avec telles enceintes et moins bien avec telles autres enceintes", moi ça ne me parle absolument pas. Alors que si un utilisateur de casque dit "tel DAC Audio-GD se marie très bien avec un HD800 mais moins bien avec un Odin", là, étant donné que je connais pas mal de casque hifi, ça me parle carrément.
Mais dans l'autre sens c'est pareil, si je vais donner mon avis sur un DAC dans la section "hifi/source démat", étant donné que mes comparaisons ne seront basées qu'à partir de l'utilisation de casque, pour la majorité des personnes qui vont dans cette section "hifi/source démat" et qui sont des utilisateurs d'enceintes, ça ne leur parlera pas.
Le problème c'est que moi en tant qu'utilisateur casque, je souhaite que mon avis soit utile avant tout pour les autres utilisateurs casques, et malheureusement en postant dans la section "hifi/source démat" mon avis sombrera rapidement dans le flot de messages et d'avis d'utilisateurs d'enceintes.
Pour éviter toute confusion on pourrait par exemple titrer cette sous-section "DAC (avis des utilisateurs de casques hifi)".
A vous de voir, admin et modo, si cela vous parait pertinent
Sur les sujet Audio-GD qu'il y a dans la section "hifi/source demat", j'y vais de temps en temps, il n'y a pratiquement que des utilisateurs d'enceintes qui donnent leurs avis. A part Yacine qui y poste de temps en temps, je ne vois pas beaucoup d'autres avis de casqueux.
Ou je veux en venir ? C'est simple, quand je lis l'avis d'un utilisateur enceintes qui dit "tel DAC Audio-GD se marie très bien avec telles enceintes et moins bien avec telles autres enceintes", moi ça ne me parle absolument pas. Alors que si un utilisateur de casque dit "tel DAC Audio-GD se marie très bien avec un HD800 mais moins bien avec un Odin", là, étant donné que je connais pas mal de casque hifi, ça me parle carrément.
Mais dans l'autre sens c'est pareil, si je vais donner mon avis sur un DAC dans la section "hifi/source démat", étant donné que mes comparaisons ne seront basées qu'à partir de l'utilisation de casque, pour la majorité des personnes qui vont dans cette section "hifi/source démat" et qui sont des utilisateurs d'enceintes, ça ne leur parlera pas.
Le problème c'est que moi en tant qu'utilisateur casque, je souhaite que mon avis soit utile avant tout pour les autres utilisateurs casques, et malheureusement en postant dans la section "hifi/source démat" mon avis sombrera rapidement dans le flot de messages et d'avis d'utilisateurs d'enceintes.
Pour éviter toute confusion on pourrait par exemple titrer cette sous-section "DAC (avis des utilisateurs de casques hifi)".
A vous de voir, admin et modo, si cela vous parait pertinent
Dernière édition par sebbs le 22 Sep 2017 0:32, édité 1 fois.
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- sebbs
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Bonjour à tous,
Personnellement, je n'ai jamais entendu un dac qui s'associerait mieux avec un casque plutôt qu'un autre !
Ça, pour moi et je l'assume pleinement, ça n'existe pas.
Un dac est un dac et les différences existantes entre différents modèles sont souvent très ténues au casque.
Elles sont d'avantage mises en exergue sur un système enceintes, capable de reproduire une VRAIE image.
Les tous meilleurs dac se distinguent cependant au casque par leur ouverture, leur aération et leur fluidité faisant oublier qu'ils traitent des signaux numériques.
Un dac sera aussi bon ou aussi mauvais avec TOUS les casques.
Ou bien il est coloré (ce que de mon point de vue il faut absolument éviter pour un dac) et par effet de compensation avec la signature sonore globale de tels ou tels casques, il nous semble meilleur avec l'un d'entre eux
Pierre
Personnellement, je n'ai jamais entendu un dac qui s'associerait mieux avec un casque plutôt qu'un autre !
Ça, pour moi et je l'assume pleinement, ça n'existe pas.
Un dac est un dac et les différences existantes entre différents modèles sont souvent très ténues au casque.
Elles sont d'avantage mises en exergue sur un système enceintes, capable de reproduire une VRAIE image.
Les tous meilleurs dac se distinguent cependant au casque par leur ouverture, leur aération et leur fluidité faisant oublier qu'ils traitent des signaux numériques.
Un dac sera aussi bon ou aussi mauvais avec TOUS les casques.
Ou bien il est coloré (ce que de mon point de vue il faut absolument éviter pour un dac) et par effet de compensation avec la signature sonore globale de tels ou tels casques, il nous semble meilleur avec l'un d'entre eux
Pierre
- Pierre PAYA
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dub a écrit:……
pour ma part, je ne suis toujours pas persuadé qu'il y ait des DACs “pour” casques et d'autres “pour” enceintes
il est possible que tel DAC donne un résultat que l'on peut préférer avec tel casque: et si, comme c'est probable, le type de coloration des enceintes que l'on a n'est pas le même, qu'on préfère tel autre DACs avec ces enceintes-là (soit dit en passant, je suis dans ce cas là: je préfère mon MSB avec l'Odin, mais pas avec le HD800 ou le K1000, et je préfère mon W4S sur mes enceintes, si je les alimente avec mes blocs à tubes)
mais qu'il y ait des DAC en général faits pour les casques, et d'autres en général faits pour les enceintes me laisse tout à fait sceptique: quand on fait du “mariage”, c'est qu'il y a de la compensation dans l'air — et sur le principe, meilleur est le DAC, meilleure est l'écoute, sauf si ça fait entendre les limites de son casque ou de ses enceintes
Cdlt
je plussoie.. pour moi le DAC a sa place dans la section hifi.. néanmoins on peut envisager d'y glisser un lien sur le forum casque. Et je rejoins Pierre sur le fait qu'une source doit être la plus neutre possible et ce avec un casque ou une paire d'enceinte.. donc un bon DAC fonctionne avec TOUS les casques et TOUTES les enceintes.. en fait si il est vraiment bon il est absent de l'équation...
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- cleriensis
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Pierre PAYA a écrit:Bonjour à tous,
Personnellement, je n'ai jamais entendu un dac qui s'associerait mieux avec un casque plutôt qu'un autre !
Ça, pour moi et je l'assume pleinement, ça n'existe pas.
Un dac est un dac et les différences existantes entre différents modèles sont souvent très ténues au casque.
Elles sont d'avantage mises en exergue sur un système enceintes, capable de reproduire une VRAIE image.
Les tous meilleurs dac se distinguent cependant au casque par leur ouverture, leur aération et leur fluidité faisant oublier qu'ils traitent des signaux numériques.
Un dac sera aussi bon ou aussi mauvais avec TOUS les casques.
Ou bien il est coloré (ce que de mon point de vue il faut absolument éviter pour un dac) et par effet de compensation avec la signature sonore globale de tels ou tels casques, il nous semble meilleur avec l'un d'entre eux
Pierre
Bonsoir Pierre,
Je partage tout à fait ton point de vue.
D’apres ma modeste expérience de quelques dac, les différences sont vite ténues dès que l’on sort de l’entrée de gamme.
Amitiés,
Stéphane
- sle
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