KEF LS50

» 22 Fév 2018 0:10

Pour avoir eu les Q300 chez moi en test durant 3 jours, je dois dire que je les ai bien aimées. Pas parfaites, mais je les ai appréciées.

Pour les résonances vers les 1kHz de la Q350 je pense que l'économie a été faite sur l'amortissant interne ( il y en a un peu en dessous et un peu au dessus du coax ) :

Sur des enceintes bass-reflex plus haut de gamme et DIY il n'est pas rare d'avoir un recouvrement intégral des faces avec un revêtement amortissant ( http://www.troelsgravesen.dk/cabinet-damping.htm ). Cela limite les résonances " de boite " mais sans freiner l'air dans l'enceinte comme quand on y met de la laine polyester ( etc ... ). En tout cas c'est ce que j'ai tiré comme conclusion de mes lectures d'hier soir sur le sujet. Quand on passe une soirée à regarder des réalisations diverses, je peux vous assurer qu'on peut trouver la caisse des Q350 bien vide, et ce tasseau hâtivement collé en travers ce n'est pas mieux. Je suis loin d'être spécialiste en amortissement d'enceintes, mais d'après mes lectures il semblerait qu'on puisse résoudre une partie de cette résonance dans les mediums en soignant l'amortissement interne.

Histoire de conclure cette parenthèse : je trouve d'autant plus regrettables ces économies, que les ingénieurs semblent vraiment savoir ce qu'ils font avec le " peu " de moyens qu'ils semblent avoir pour faire une boite acoustique. On peut quand même admirer leur travail ainsi que leur solutions techniques !

Pour l'aimant en appui interne des LS50, je sais que chez Monitor Audio ils utilisent un concept un peu différent : le haut-parleur est fixé non pas part des vis, mais par une tige filetée vissée aux fesses du haut-parleur. L'enceinte est ainsi " compressée " de l'intérieur, la face avant étant reliée mécaniquement à la face arrière par la tige filetée.

» 22 Fév 2018 10:17

Histoire de venir mettre un peu plus la pagaille :ane:

, vous ne pensez pas que pour le prix, une R300 n'est pas plus à la hauteur, même si elle est un poil plus "encombrante" ?

» 22 Fév 2018 14:28

Subway2400 a écrit:Pour l'aimant en appui interne des LS50, je sais que chez Monitor Audio ils utilisent un concept un peu différent : le haut-parleur est fixé non pas part des vis, mais par une tige filetée vissée aux fesses du haut-parleur. L'enceinte est ainsi " compressée " de l'intérieur, la face avant étant reliée mécaniquement à la face arrière par la tige filetée.

Bonjour Subway,

Oui c'est exact pour les Monitor Audio Silver (pour les Bronze je ne suis pas certain). D'ailleurs les enceintes JMR "haut de gamme" utilisent le même principe : Bliss Silver ou Cantabilé Jubilé par exemple. On voit d'ailleurs la ou les vis de mise en tension des HP à l'arrière des enceintes.

Par rapport à la question posée plus haut sur les enceintes JMR, j'évoquais les enceintes que je connais écoutées sur un simple Rega Brio ou Heed Obelisk ou Elixir : JMR Folia Jubilé, Bliss et Bliss Silver. Mais toutes les enceintes JMR sont très ouvertes, expressives, fluides, dynamique et bien timbrées. Par ailleurs elles ne sont pas conçues en bass reflex pour la plupart et je crois que la charge, la mise en phase et le filtrage sont dimensionnés avec attention.

Guiweb

» 25 Fév 2018 21:03

j'ai écouté ces LS 50 Wireless chez un revendeur parisien après avoir discuté avec un ingénieur Kef.
Ce seront mes prochaines enceintes. Pas besoin de caisson du tout, même dans 30M2.

» 25 Fév 2018 22:23

Je pense qu'il faut revenir à la raison et les considérer comme de sympathiques petites enceintes pour petites pièces et/ou écoutes de proximité ( sans caisson ) ou alors les employer avec caisson pour les décharger des basses sous les 60Hz. La loi de la physique s'applique à tous les haut-parleurs et un 13cm qui se débat pour faire des graves dans 30m² ça créé de la distorsion ( sortie du Xmax qui est l'interaction magnétique optimum entre bobine et aimant ) surtout si on souhaite écouter à un niveau un temps soit peu réaliste.

Personnellement en écoutant un orchestre ou un opéra j'apprécie de ressentir les grondements et vibrations de la salle. On ne peut pas dire que les LS50 brillent sur cet aspect. S'opposer à cette affirmation revient à nier une réalité. C'est marrant ce double discours, en général on lit " ouaaais du 13cm c'est pas assez t'es malade dans 30m² bla bla bla " mais dès que c'est des LS50 " ouaaais mais tu comprends les LS50 c'est l'enceinte du siècle ( hum ), elle est en avance ( sur quoi ?! ce principe existe depuis les lustres ), son 13cm est le nec plus ultra de la hi-fi, bla bla bla ".

Allons, allons, un peu de rigueur ...

» 25 Fév 2018 22:54

jeffou67 a écrit:j'ai écouté ces LS 50 Wireless chez un revendeur parisien après avoir discuté avec un ingénieur Kef.
Ce seront mes prochaines enceintes. Pas besoin de caisson du tout, même dans 30M2.

Quels styles de musique tu écoutes ?

» 25 Fév 2018 23:11

tout du moment que c'est bon :hehe:

mais pas de classique
je passe de full Naim puis Devialet 400 avec Apertura Onira donc du lourd. Et bien ces kef sont excellentes. Il ne faut pas négliger le progrès techno. Les 13 cms c'est de la foutaise.
Actuellement j'écoute un FDA avec des Magnat Edelstein et c'est excellent dans un séjour de 20M2.

» 25 Fév 2018 23:19

jeffou67 a écrit:Il ne faut pas négliger le progrès techno. Les 13 cms c'est de la foutaise.
Actuellement j'écoute un FDA avec des Magnat Edelstein et c'est excellent dans un séjour de 20M2.

Les progrès technologiques ne changent pas les lois de la physique. Une petite surface de membrane ne peut physiquement pas générer, sur un bass-reflex conventionnel, le déplacement d'air nécessaire à des graves réalistes et empreints de peu de distorsion, peu importe la tonne de marketing fait autour.

Libre à toi de croire ce que tu veux, tant mieux pour toi si ça te suffit. Je n'ai aucun problème avec ça mais il ne faut pas mettre dans le doute voire pire, dans l'erreur, des lecteurs en quête d'informations.

» 26 Fév 2018 0:07

Bonsoir ,

Subway, dans l'absolu, je suis pleinement d'accord avec ton dernier post.
Pour autant, je doit reconnaitre qu'il y a qq modèles, dans la production actuelle, qui arrivent à défier les Lois de la physique

Et c'est justement le cas de ces Magnat Edelstein. Elles sont stupéfiantes, avec leur 13 cm qui certes font rikiki par rapport à mes 38.
Mais pour autant, dans un volume contenu comme celui de Jeffrou, je ne suis pas étonné quelles fassent des merveilles.
Elles ont une bonne définition, très dynamique, percutantes, belle assise, et musicales, en plus !
Honnêtement, pour moins de 800 balles et dans une dimension de caisse aussi réduite, je ne sais pas comment les ingés ont fait

Une sacré prouesse ...technologique !!!

Bon bien sur, dans un grand volume de maison individuelle, elles seraient forcément bien plus à la peine, et la Physique reprend ses droits

Tu devrais essayer d'en écouter une paire. Tu verras, ça ébranle qq certitudes, que j'avais moi aussi ... :wink:

» 26 Fév 2018 0:29

Salut

Je dirais même que les Magnat Edelstein n'ont que du 11cm, si on parle bien de celles-ci : https://www.son-video.com/article/encei ... tein-blanc

J'ai effectivement entendu parler de plusieurs modèles dont celles-ci, de petite taille mais pourtant de bonne qualité. Je veux bien y croire, car un boomer de 11cm ne veut pas dire mauvaise qualité. Juste une réponse tronquée dans les basses. J'ai regardé quelques courbes des Edelstein, ça a quand même du mal dans les basses. La réponse en fréquence donnée par Magnat est mensongère comme la plupart de leurs enceintes, car ils donnent à -10dB.

Je suis convaincu que des petites Edelstein ou des LS50 couplées correctement à un ou deux caissons de basses peuvent donner un excellent résultat. Je suis moins convaincu quand on me dit qu'elles peuvent tracter un bœuf à elles seules

Je suis évidemment tenté par toute écoute :thks:

» 26 Fév 2018 0:34

Ton lien n'est pas bon, mais c'est effectivement ce modèle

Et dans un petit volume, contrairement à ce que l'on pourrait croire, et bien elles n'ont nul besoin de caisson. Elles se débrouillent comme des grandes :wink:

» 26 Fév 2018 0:42

Chez moi le lien marche parfaitement en cliquant dessus :idee:

Et en effet, je crois difficilement cette affirmation. Je doute qu'elles aient de l'impact avec des basses " que l'on pourrait toucher des mains " ainsi qu'une profondeur convaincante ( au moins jusqu'à 40Hz sans faiblir ) :hein:

» 26 Fév 2018 0:49

Subway, tant que tu ne les as pas écoutées, tu ne peux rien affirmer.

Grand amateur de grosses gamelles (proprio de deux hit JBL : 4344 MKII et L112), si je te dis que ça marche, c'est que ça marche. VRAIMENT... :zen:

» 26 Fév 2018 0:57

Je peux affirmer mes doutes, c'est déjà ça :mdr:

Je veux bien te croire mais ça ne m'empêche pas d'avoir des doutes ... :thks:

» 26 Fév 2018 1:41

Effectivement pour les avoir entendues dans un salon il y a plusieurs années à coté des grosses signature, on pouvait les prendre pour des colonnes. Alors je ne sais pas comment Magnat a réalisé ce tour de force (surement au prix de certains compromis) mais il faut aller vraiment les écouter.