Conseils SUBs 12 ou 15 pouces pour soutenir des Electras

» 12 Déc 2018 8:03

Ils feront le même spl max, vous le savez non ?

Il faudra un poil plus de puissance au 12S330 pour atteindre son x-max, et à l'arrivée ils auront exactement le même spl. La réponse en berceau disparaîtra après filtrage. Et on parle d'une différence de moins de 1db, un ordre de grandeur parfaitement ridicule sous 100hz par rapport à l'action des modes. Ce qts supplémentaire c'est comme une correction, apportée par une motorisation moins costaud qui désamortit. Tu ajoutes une R série de 1ohm sur le 12S330 et tu le démortis pour obtenir la même chose, mais ça sert à que dalle puisque la coupure donnera de toute façon qq chose de plat.

Wakup2, je t'ai connu plus lucide :lol:

» 12 Déc 2018 8:09

Il fera 0,5/1db de moins, mais avec moins de x-max. Quand tu lui enverras les 20w qui l'amènent au même x-max que son frère néodyme, il sera au même niveau que lui... sauf autour de 30hz, où il fera 1db de plus :lol:

» 12 Déc 2018 8:57

Bonjour Androuski,

Avec ton raisonnement on peut pratiquement utilisé n'importe quel HP ayant une fréquence de résonance pas trop haute et un Xmax pas anémique !

On peut dans ce cas même partir sur le 12S305 (encore moins cher), en plaçant une R série adaptée on obtiendra aussi une réponse en fréquence proche des 2 autres :wink:

.

Pour voir rapidement la capacité à descendre d'un HP, l'EBP est sympa (FS / Qts)

A ce jeu le 12N630 fait 86.5, le 12S330 : 119 et le 12S305 : 132

Résistance qu'on peut aussi mettre sur le 12N630 pour gagner en extension ...

Donc à voir au final :wink:

» 12 Déc 2018 9:19

C'est pas un raisonnement, c'est un constat sur la simu.
En pratique il n'y aura aucune différence entre les deux HPs.

» 12 Déc 2018 11:33

En pratique si justement il y'aura une différence, 1/2dB c'est très audible dans le grave et si c'est pour placer une R série pour obtenir la réponse désirée autant prendre le HP ayant les bon T&S dès le départ :mdr:

et on me parle de lucidité :hehe:

Le SPL max n'as rien a voir....

» 12 Déc 2018 12:25

Avec une échelle ou on y vois quelques chose :mdr:

sans la R série

avec 1ohm en série

Il faut mettre 2,5ohm pour que ça se superpose parfaitement :wink:

» 12 Déc 2018 12:32

Cela suppose une résistance qui encaisse de la puissance aussi :wink:

» 12 Déc 2018 14:09

Tu as du te planter dans ta simu, moi j'ai ça. 60 litres @ 27hz.

Après si vous pensez qu'il faut dépenser 70 euros de plus par HP pour 1db de sensibilité de plus... le 12S330 fait 1db de moins entre 40hz et 80hz, mais avec moins de débattement. Si on aligne leur débattement (ci dessous, 100w sur le 12N630 et 110W sur le 12S330) on obtient ça, ici avec un butt4 à 150hz.

Donc en pratique, je ne vois pas où est la différence...

» 12 Déc 2018 14:12

Attention qu'on trouve plusieurs datasheet sur ces HPs, avec des qts qui vont de 0,33 à 0,35 pour le N et 0,24 à 0,30 pour le S. J'ai utilisé celle qui donne 0,30. J'ai le 12S330 à la maison et j'avais mesuré 0,28.

Wakup, je suppose que tu as simulé avec 0,24 ?

» 12 Déc 2018 14:18

Oui Androuski, il faut prendre le PDF sur le site officiel

.

» 12 Déc 2018 14:53

Alors OK, avec 0,24 (celui que j'ai fait 0,28 et apparemment il y en a un qui a été mesuré à 0,3 il y a une certaine variabilité) ça creuse pas mal, mais si c'était pour moi je ne verrais pas l'utilité de mettre 70€ de plus. Surtout qu'il risque fort d'être filtré en actif, et dans une application de ce type je considère qu'en gros ces deux HPs ont les mêmes capacités dans le grave.

Mais ce n'est que mon point de vue, je n'ai pas besoin de le faire prévaloir, je le fait juste valoir

» 12 Déc 2018 15:22

Voir aussi la disparité des param. pour un même modèle de HP.

Une petite EQ en dessus de la fréquence d'accord du BR et hop !...

Le SPL,c'est le volume d'air déplacé dans cette bande de fréquence.
entre le néo et la ferrite,y'a pas de quoi casser 3 pattes à un canard.
Après c'est le local d'écoute et son bordel monstre dans les basses...

» 12 Déc 2018 15:29

On est d'accord.
Chez BMS ils considèrent qu'il est interchangeable dans la charge d'ailleurs.

Faudrait que je remesure ses T&S pour voir, j'avais 0,27 ou 0,28.
Mais ça c'était avant de lui greffer un accéléromètre.

» 12 Déc 2018 19:31

Pour la différence de prix, si on est figé la dessus ok :wink:

d'autant que la différence n'est pas négligeable ici :wink:

mais si c'est pour moi, je partirai toujours sur le HP ayant les T&S adaptés dès le départ plutôt que de forcément compter sur une R série ou une EQ supplémentaire pour "adapter" un HP :mdr:

mais ce qui m'a choqué androus c'est quand on me dit qu'ils sont identiques et qu'en pratique c'est exactement la même chose.... et bien non pas tout a fait :mdr:

Pour les T&S il y'a toujours quelques disparités mais au moins BMS mesure ces HP dans les même conditions, tu trouvera également une différence avec le 12N630 dans tes conditions, d'ailleurs tu as mesuré dans qu'elles conditions ? qu'elle puissance injecté au bornes du HP ? c'est un point primordial :wink:

surtout si on compare des HP.

Pour le SPL max les 2 HP sont identiques, a voir en pratique, souvent les moteurs néodyme sont un peu moins bons que les ferrites en terme de tenue thermique.

Après le bordel du local, ba oui quand ça tiens dans +15/-15dB :mdr:

mais 1dB de moins sur toute la bande dans le grave en dessous de 80Hz c'est très audible :wink:

alors 2/3dB :ko:

» 12 Déc 2018 23:38

Dites donc ça a bougé ici, vous êtes chauds les gars :mdr:

Bon alors partons du principe qu’on retienne le 12N630 sans vouloir froisser qui que ce soit hein :ane:

, vous avez un plan en particulier à me conseiller ?

J’imagine que pour un choix de volume et d’accord, il y a une attente différente.
Avec ce HP, est ce que l’on peut descendre aussi bas que possible en vue d’une application HC tout en gardant de la pêche pour les application musicale le tout dans un volume contenu ?