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Discussions autour de la vidéoprojection en général

Message » 20 Oct 2017 13:14

ketzal a écrit:Les partisans de la 4k en HC (dont je fais parti depuis que j'ai été conquis) ne mettent pas vraiment en avant le gain de définition, celui-ci est plutôt marginal (toutefois il est vraiment intéressant et impressionnant sur quelques rares films en UHD pour l'heure, mais lorsque c'est le cas, c'est bien visible), mais c'est surtout l'apport du HDR qui est mis en avant. Je dois dire que j'obtiens des résultats à la maison que je trouve plus qu'appréciables, qui relèguent le bluray classique à un support presque fade par moment. Que ce soit la vivacité des lumières, les nuances et dégradés de pénombre, le détail dans les ombres, mais aussi l'apport bluffant du WCG avec des couleurs tellement plus vraies, vives, nuancées, explosives lorsque nécessaire, bref sur certains films c'est pour moi impossible de revenir en arrière lorsque j'ai regardé 10 minutes en UHD, le bluray est terne, fade, et décevant alors que je l'aurais trouvé très bien si je n'avais pas eu la comparaison avec le disque 4k UHD juste auparavant.

Donc oui, le gain de def propre à la 4k est un plus appréciable parfois, mais ce n'est pas la qualité première des disques UHD.
Si demain le format 4K UHD meurt mais qu'on me sort des bluray 2k HDR-WCG et HFR alors je prends aussi, même si je trouverais dommage et un beau gâchis de revenir en arrière...
Je suis conquis par cette technologie.


moudugnou a écrit:Je te comprends, mais tu as aussi un Z1 qui permet un affichage de l'HDR dans des dispositions bien supérieures à ce que permettent des modèles inférieurs.
L'HDR est pour moi une évolution intéressante mais qui est loin d'être évidente à mettre en place. Nous verrons chaque année des résultats supérieurs mais il sera pas facile de conjuguer une forte luminosité et un bon niveau de noirs en projection à domicile. J'attends aussi un peu plus des blu-ray 4k en terme de contenu, pour l'instant c'est assez pauvre et donc tu as vite fait le tour.


Merci pour ces échanges, très intéressants pour qui veut se mettre au 4K/HDR. Moudugnou, quand tu dis que le HDR n'est pas (encore) évident à mettre en place, je suppose que c'est d'autant plus le cas avec des vidéoprojecteurs pas très lumineux. Du coup, est-ce que ça reste intéressant de se tourner vers les nouveaux VP 4K à moins de 10k€/5k€?
=> ils apportent la définition 4K mais les apports en terme de définition sont peu perceptibles ;
=> ils apportent le HDR mais pas facile à mettre en oeuvre et encore peu d'oeuvres qui l'exploite.
N'ayant pas le budget pour un Z1 ou équivalent, ni même pour un Sony 760, je me demande si c'est vraiment le moment de passer à la 4K ou s'il faut attendre encore. A noter que je suis une base de 2m20, ça peut avoir son importance sur la luminosité et la mise en oeuvre du HDR
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Message par Google » 20 Oct 2017 13:14

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Message » 20 Oct 2017 14:24

C'est un sujet délicat mais je vais tâcher de te répondre au mieux :

- Des projos à 5k ou 10k€, il y en a toujours eu et ces derniers proposent des performances généralement supérieures aux modèles inférieurs. Je précise généralement car ce n'est pas systématique dans 100% de cas. Après, plus tu montes en gamme, plus la différence de prix peut être grande pour une différence visuelle mineure. Un vrai passionné pourra justifier la différence la ou d'autres ne le feront pas du tout.

- La 4K en projection n'est pour moi pas un critère indispensable. Je précise bien pour moi avant de m'attirer à nouveau des foudres et j'apprécie justement la tournure de discussion de ce topic qui est très intéressante. En faisant des tests à l'aveugle, on se rend vite compte que les personnes de manière générale n'arrivent pas à différencier ces deux résolutions avec un ratio standard. Après, c'est sur qu'en te rapprochant de l'écran, on voit une différence mais tu n'es plus dans un confort de visionnage. Donc l'apport de définition est en effet peu perceptible, toujours selon mon point de vue. Je précise au passage que j'ai une acuité visuelle supérieure à 10.. (ou j'avais car je vieillis.. ).
Maintenant, à l'instar des téléviseurs, il y a un basculement à la 4K. Du coup, si tu veux un projecteur supérieur en terme de luminosité, contraste,.. bref un peu plus performant que le modèle en dessous, tu devras obligatoirement passer sur un modèle 4K, même si ce critère ne t'intéresse pas.
Si demain tu viens me voir en me disant que tu veux le meilleur téléviseur possible mais sans compensation de mouvement, sans résolution 4k, sans artifices dans le menu,.. Tu n'auras pas le choix, tu devras prendre un modèle qui intègre tout ça, même si tu ne l'exploites pas. Le marché est ainsi fait.

- L'HDR est vraiment quelque chose qui m'intéresse d'avantage mais effectivement, pas évident à mettre en place car il demande une certaine puissance lumineuse. Les résultats que l'on commence à obtenir deviennent chaque année supérieurs, mais encore très loin de la ou l'on devrait être sur le papier. Avec 2m20 de base, tu devrais tout de même pouvoir en profiter correctement. Idéalement, rien de tel qu'une bonne démo pour t'en rendre compte. Actuellement, je joue avec les nouveaux Sony et JVC. On voit l'effort réalisé.
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Message » 21 Oct 2017 0:27

Merci Moudugnou pour ces éléments de réponse, c'est très intéressant, notamment la partie sur le 4K qui est un "mal nécessaire" (bon OK, tu ne l'as pas dit comme ça) si on veut profiter des évolutions en général. C'est un peu embêtant le HDR pas encore totalement prêt, ça fait vraiment hésiter à acheter un VP ou attendre (encore!) 1 ou 2 ans que ça se stabilise.

Je serai bien venu voir des démos chez toi, malheureusement, étant à Paris et n'ayant aucune raison de venir au Luxembourg prochainement, ça ne va pas être simple. Çà n'a pas toujours été le cas, j'ai acheté mon premier VP (un Panasonic PTAE300 !) auprès de toi il y plus de 10 ans, à une époque où tu travaillais encore pour un gros retailler :wink: Depuis je suis passé à un PTAE2000, qui commence à vieillir, et j'hésite à acheter son successeur ou non.

Les Sony et JVC avec lesquels tu joues c'est le 260 et le X5900 ?
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Message » 21 Oct 2017 14:36

Je ne suis pas pour attendre non plus particulièrement.. car sinon, tu attends indéfiniment. Il y a parfois des personnes qui changent trop vite, plutôt par passion ou curiosité.
Mais si je regarde ton PT-AE2000, c'est une claque que tu te prendras avec un projecteur de nouvelle génération. Merci pour le coup de vieux ;)
Oui, nous avons aussi reçu le 7900, mais pas encore le temps de m'amuser avec.
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Message » 21 Oct 2017 16:44

Bonjour, je songe louer un projo 4k optoma UHD 60, pour utilisation ps4 pro , shield tv et canalsat ! Que elle toile me conseillez vous pour ce type de projection ?
J’ai un salon éclairé , est ce gênant ? Merci
kevin2288
 
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Message » 21 Oct 2017 16:53

Idéalement, une toile gris ou technique je dirai. Ca dépendra surtout de ton budget.
Qu'appelles tu un salon éclairé ? plus il y a de la lumière, plus tu perds en qualité. Après, si c'est pour faire un Fifa avec des potes, pas de stress en soit.. mais si c'est pour du permanent, des films, séries,.. ça devient problématique.
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Message » 21 Oct 2017 16:59

Sa serait permanent ! Après dans mon salon j’ai 2 grande baie vitrée. L’utilisation du projo ce fera que le soir ( pour film et console )
kevin2288
 
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Message » 21 Oct 2017 17:08

Les grandes baies vitrées vont quand même refléter la lumière.. donc écran technique conseillé.. sans parler des reflets que tu verras dedans.
Après, c'est un autre prix.. tu seras peut être déjà ravi avec un simple écran blanc mat.
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Message » 21 Oct 2017 17:43

Oui je vais méditer cela:) merci
kevin2288
 
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Message » 21 Oct 2017 17:46

Vous avez un site à me donner pour un écran technique à me conseiller ?
kevin2288
 
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Message » 21 Oct 2017 18:59

moudugnou a écrit:Je ne suis pas pour attendre non plus particulièrement.. car sinon, tu attends indéfiniment. Il y a parfois des personnes qui changent trop vite, plutôt par passion ou curiosité.
Mais si je regarde ton PT-AE2000, c'est une claque que tu te prendras avec un projecteur de nouvelle génération. Merci pour le coup de vieux ;)
Oui, nous avons aussi reçu le 7900, mais pas encore le temps de m'amuser avec.


Richard, je comprends, moi non plus je suis pas partisan d'attendre, parce qu'on a toujours quelque chose qui va arriver, murir, s'améliorer, baisser de prix, etc. En même temps, quand je te lis, puis après avoir lu aujourd'hui quelques échanges sur le HDR et le 4K par plusieurs forumeurs pro (E. Piat, thx et autres), on est quand même loin d'une techno abouti en pratique. Mais plutôt que de me faire abandonner mon achat, vu la marge de progression que j'ai avec mon vieux Pana, je suis plus à me dire qu'il vaut mieux baisser mon budget et me tourner vers des modèles de 1 ou 2 ans en "faux 4K" en occas ou neuf "bradé", plutôt que vers de tout nouveau modèle sorti cette année.
Skad
 
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Message » 21 Oct 2017 20:42

Ayant bien compris que ce n'est pas (encore) le moment de changer un projecteur HD pour un UHD, j'ai 2 questions:

- TOUS les lecteurs UHD downsizent-ils AUTOMATIQUEMENT un film UHD 4:2:0 en HD 4:4:4 lorsque le format de sortie HD est imposé? Et question subsidiaire: le cas échéant quelles options faut-il activer pour que cela soit le cas?

- Quels sont les projecteurs les plus récents en HD avec un DLP darkchip3 de 0.95"


Et une question subsidiaire:

Est-il possible de ne remplacer que la toile d'un écran motorisé? Pour remplacement par une toile technique (j'ai un 3m de base Sinelux)
Dernière édition par seb8 le 22 Oct 2017 19:54, édité 1 fois.
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Message » 22 Oct 2017 13:41

kevin2288 a écrit:Vous avez un site à me donner pour un écran technique à me conseiller ?


Il existe plusieurs marques, Elite Screen, Screen Innovation, Draper, Lusoscreen et une marque présente sur le forum et qui a participé au dernier salon du home cinéma à Paris : Xtrem Screen.
Toutes les marques ne sont pas géniales, mais tu as aussi des tarifs différents. A toi de faire le tour ;)
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Message » 22 Oct 2017 13:47

Skad a écrit:
moudugnou a écrit:Je ne suis pas pour attendre non plus particulièrement.. car sinon, tu attends indéfiniment. Il y a parfois des personnes qui changent trop vite, plutôt par passion ou curiosité.
Mais si je regarde ton PT-AE2000, c'est une claque que tu te prendras avec un projecteur de nouvelle génération. Merci pour le coup de vieux ;)
Oui, nous avons aussi reçu le 7900, mais pas encore le temps de m'amuser avec.


Richard, je comprends, moi non plus je suis pas partisan d'attendre, parce qu'on a toujours quelque chose qui va arriver, murir, s'améliorer, baisser de prix, etc. En même temps, quand je te lis, puis après avoir lu aujourd'hui quelques échanges sur le HDR et le 4K par plusieurs forumeurs pro (E. Piat, thx et autres), on est quand même loin d'une techno abouti en pratique. Mais plutôt que de me faire abandonner mon achat, vu la marge de progression que j'ai avec mon vieux Pana, je suis plus à me dire qu'il vaut mieux baisser mon budget et me tourner vers des modèles de 1 ou 2 ans en "faux 4K" en occas ou neuf "bradé", plutôt que vers de tout nouveau modèle sorti cette année.


Emmanuel et Roland thxrd), que je salue au passage, sont des personnes qui sont loin d'être sensible aux appels du marketing. Elles ont une grande expérience et n'essaie pas d'imposer leurs idées. J'ai eu une chance énorme plus jeune d'avoir eu comme "prof" Michel (Mlill) qui a aussi ce recul et cette autre façon de voir la vidéoprojection.
Aujourd'hui, je pense qu'il est important d'avoir un appareil compatible 4k mais pas nécessaire 4k natif. Donc oui, selon ton budget et tes envies, un jvc ou epson par exemple, pourraient parfaitement te convenir. :wink:
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Message » 22 Oct 2017 13:57

seb8 a écrit:Ayant bien compris que ce n'est pas (encore) le moment de changer un projecteur HD pour un UHD, j'ai 2 questions:

- TOUS les lecteurs UHD downsizent-ils AUTOMATIQUEMENT un film UHD 4:2:0 en HD 4:4:4 lorsque le format de sortie HD est imposé? Et question subsidiaire: le cas échéant quelles options faut-il activer pour que cela soit le cas?

- Quels sont les projecteurs les plus récents en HD avec un DLP darkship3 de 0.95"


Et une question subsidiaire:

Est-il possible de ne remplacer que la toile d'un écran motorisé? Pour remplacement par une toile technique (j'ai un 3m de base Sinelux)


- Non et tu peux rencontrer d'autres problèmes liés au HDCP ou du HDR par exemple en fonction du projecteur.
- Bonne question, regarde du côté de Sim² ou Barco.. Les jolis Marantz, Samsung, Planar et compagnie ne sont plus tout jeunes maintenant..
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