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JVC DLA-Z1, laser_4K_HDR, THDG (Test HCFR+liens post 1)

Message » 07 Mar 2017 15:12

Bonjour Franck,

franckthx a écrit:
ketzal a écrit:Je confirme Hugo, je l'ai vu tourner pas mal de fois avant de craquer et c'est de loin la plus belle image en vidéoprojection que j'ai pu voir.
L'apport du HDR est enfin réel et pertinent en projection, et il ne se fait pas au détriment du reste de la luminosité.
Il dispose d'une telle réserve que je pense que pour les UHD ce sera top, mais même la 3D va pouvoir en bénéficier avec une image bien plus lumineuse que sur mon Sony 1100 pourtant à 2000 lumens. La 3D pousse souvent les projo dans leur retranchement.
Les couleurs en UHD étaient incroyables également, sa fluidité exemplaire. J'ai hâte de pouvoir détailler son apport sur les bluray, ce que j'ai vu était déjà splendide, mais je pense qu'on peut aller plus loin encore avec les réglages.
Bref, c'est une machine vraiment incroyable.


Je vous trouve bien affirmatif. Avez-vous essayé le vw5000 en comparaison?


Pour ce qui me concerne, j'ai tendance à penser que M._ketzal - à l'image de ce que nous sommes tous ici - est un "grand garçon" à même d'assumer ses propres choix et opinions diverses. Non?

Bref et pour revenir au sujet du JVC Z1, toujours pour ce qui me concerne, je considère que tant le JVC DLA-Z1_RS4500, que le Sony VW5000ES, sont - chacun à leur manière - des démonstrateurs de l'Etat de l'Art extrême de ce qu'il est aujourd'hui possible d'obtenir dans le contexte de la mise en oeuvre de la projection en Home Cinema.

Ainsi ces réels précurseurs d'un futur Etat de l'Art moyen que nous aurons d'ici quelques années, sont des produits qui sont bien évidemment proposés à un certain coût, pour ne pas dire un coût certain. Une contrainte que chacun est libre d'évaluer et ajuster en fonction de sa propre Passion.

Ainsi et très concrètement, ce type d'investissement sur un plus ou moins long terme, dépasse largement mon propre budget annuel alloué à ma Passion du Home Cinema...

... mais ceci ne m'empêche pas, ni de m'intéresser au JVC Z1... ni au Sony 5000ES... dont ce n'est pas le sujet ici.

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Message par Google » 07 Mar 2017 15:12

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Message » 07 Mar 2017 19:46

ketzal a écrit:Oui j'ai vu tourner le 5000. Je n'ai probablement pas la pertinence nécessaire à distinguer en détail, sur une démo, même longue, les réelles différences entre le 5000 et le Z1 sinon subjectivement.
Pour moi le 5000 est un poil plus bruyant, gros et sa puissance lumineuse permet d'arroser sans peine des bases d'écrans supérieures au Z1.
Mais comme mon écran ne fait "que" 4m, les caractéristiques monstrueuses du 5000 m'intéressaient moins, sauf à projeter une image supérieure au Z1, ce que je n'ai pas trouvé.

Bravo pour ce magnifique achat.
On attend tes retours avec impatience
Il y a toujours des rabats joies sur ce forum, laisses donc parler, l'essentiel est que tu te fasses plaisir et que dans peu de temps, le projo sera chez toi, c'est bien là l'essentiel.
:wink:
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Message » 07 Mar 2017 23:09

Pour avoir vu tourner cet ecrin à paris je confirme que c'est une pure tuerie.
J'avais vu le vw5000 au salon de paris sur le trés decevant "thé revenant" et qui tournait dans un showroom uniquement orienté vers le gros commercial marketing
Je rejoins la concluion toujours aussi juste et pertinente de coxwell sur le VW5000.J'ai trouvé le Sony fade , sans piqué côté et beaucoup beaucoup trop cher.
On connaît la chanson marketing de qui tu sais sur les SONY :)

Comme le dis Link, Quelle belle acquisition que tu as fais là avec ce Z1 :ohmg:
Dernière édition par le nancein le 07 Mar 2017 23:50, édité 2 fois.
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Message » 07 Mar 2017 23:37

J aimerai bien voir le piqué de ce fameux Z1 surtout par rapport au benq uhd qui m impressione de plus en plus...
alvador
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Message » 07 Mar 2017 23:45

Je ne manquerai pas de revenir vers vous lorsque j'aurais reçu et commencé à tester la bête... Mais il faut un peu de patience, car il y a un petit délai avant livraison et installation dans la salle (en réalité dans une "niche" qui communique avec la pièce derrière, pour éviter de l'avoir trop près des oreilles. D'ici une dizaine de jours normalement ! Impatience...

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Message » 08 Mar 2017 0:03

Alvador : je serai bien incapable de te répondre pour le Benq que je n'ai pas vu tourner réellement (je suppose que tu parles du X12000).
Toutefois, pour avoir fait pas mal de démos et tests en cherchant un projo capable de restituer réellement de la 4k HDR Rec2020, le Benq n'a pas attiré mon attention car, comme j'ai pu déjà le dire plusieurs fois sur le forum, nous sommes plusieurs a avoir constaté qu'un projecteur disposant de 2000 lumens n'est pas assez puissant pour projeter une image impeccable HDR tout en conservant de la réserve de puissance lumineuse pour arroser sur les pics de lumière. Le Benq monte à 2200 lumens mais je doute que 200 lumens de plus soient suffisant.
D'autre part, habitué au Sony 1100, je voulais retrouver une qualité d'optique à la hauteur.
Mais le Benq X12000 a pour lui de ne pas être un projo à lampe (je pense que là aussi, il faut une technologie laser pour être capable, une fois calibré, de garder encore toute sa puissance, les lampes ne pourront pas suivre).

Toutefois les deux projecteurs ne jouent pas dans la même cour, et en terme d'optique, je serai surpris que le Benq soit capable de projeter une image aussi fluide et envoûtante sur 4m de base ou un peu plus qu'un Z1. Ceci étant dit, il faudrait pouvoir comparer dans les mêmes conditions ! Ce sera sûrement fait un jour prochain quelque part... En tout cas je ne peux que t'inciter à aller voir une démo du Z1 car c'est une très belle bête et du Benq pour te faire ton propre avis. :wink:

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Message » 08 Mar 2017 0:09

Tout à fait d'accord avec toi le hdr pour un très grand nombre de projecteurs actuel très haut de gamme aucun ne sont capables de faire du hdr au delà de 3m de base ...sauf ce z1 jvc ou le sony 5000es ...ici une vidéo du z1 en 1080p qui oriente un peu sur la très belle restitution video !
! https://youtu.be/unnV4GTAjjk
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Message » 08 Mar 2017 9:11

Ce Z1 est le graal , et je pense qu' il augure de très bonnes choses pour l'évolution des futurs modèles jvc grand public.

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Message » 08 Mar 2017 11:00

et bien ketzal,bravo on ne vit qu'une fois ,et au moins tu ne prendras pas des coups de clés sur la carrosserie (argument pour madame).

en test ds les années lasers de ce mois ci le seul bémol serait des noirs un peu moins bon que la gamme a lampe et accessoirement le prix.
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Message » 08 Mar 2017 11:07

le nancein a écrit:On connaît la chanson marketing de qui tu sais sur les SONY :)

Comme le dis Link, Quelle belle acquisition que tu as fais là avec ce Z1 :ohmg:


+1 :mdr:
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Message » 08 Mar 2017 12:13

muscle a écrit:
en test ds les années lasers de ce mois ci le seul bémol serait des noirs un peu moins bon que la gamme a lampe


Je suis étonné que personne n'en parle ici, mais il semblerait que ce Z1 n'ait pas les noirs profonds qui ont fait la réputation de JVC jadis. C'est ce que j'avais constaté à Paris, au festival Son&Image, et pourtant il était utilisé sur une toile grise technique. Certes, les conditions n'étaient pas idéales car de la lumière passait à travers le tissu noir qui servait de plafond pour la black room JVC, mais j'avais été surpris par la faiblesse des noirs pour un JVC.
En outre, une personne qui l'a vu à l'ISE m'a confirmé que les noirs étaient peu profonds par rapport à ce que fait JVC habituellement.

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Message » 08 Mar 2017 12:42

Bonjour Hervé,

vévé a écrit:
muscle a écrit:
en test ds les années lasers de ce mois ci le seul bémol serait des noirs un peu moins bon que la gamme a lampe


Je suis étonné que personne n'en parle ici, mais il semblerait que ce Z1 n'ait pas les noirs profonds qui ont fait la réputation de JVC jadis. C'est ce que j'avais constaté à Paris, au festival Son&Image, et pourtant il était utilisé sur une toile grise technique. Certes, les conditions n'étaient pas idéales car de la lumière passait à travers le tissu noir qui servait de plafond pour la black room JVC, mais j'avais été surpris par la faiblesse des noirs pour un JVC.
En outre, une personne qui l'a vu à l'ISE m'a confirmé que les noirs étaient peu profonds par rapport à ce que fait JVC habituellement.


La démo JVC Z1 au SPAT à Paris les 08/09 Octobre 2016? Voici le retour sur HCFR sans langue de bois, y compris sur place, sur le stand JVC, d'où ce mail :

sur HCFR, le 10 Oct 2016, Hugo S a écrit:Bonjour,

Voici le mail que nous venons de recevoir de JVC et qui permet de mieux identifier les "imperfections" que certains d'entre nous auront pu remarquer lors de la démo au Salon du JVC DLA-Z1, ceci malgré ses évidentes potentialités :

Bonjour xxxx,

Merci de votre visite sur notre stand ce week end. Ce fut un plaisir de vous rencontrer.

....

Ce fut un honneur ce week end pour l'équipe JVC de présenter le DLA-Z1 pour la 1ere fois en France, et un grand plaisir d'accueillir plus de 900 personnes dans notre salle sur les 2 journées du salon.

Un plaisir à la hauteur de difficultés rencontrées jeudi et vendredi pour préparer la démo. En effet, le produit livré 24 heures avant l'installation s'est avéré tenir plus du prototype que du pre-production sample. Par exemple, il était impossible de régler le gamma et la lampe n'a pu délivré que 2000 lumens au lieu des 3000 attendus. Pire : le produit est arrivé endommagé ! Le bloc optique s'est décroché après un probable gors choc au transport. La réparation de fortune a marché et nous avons pu faire la meilleure démo 4K / HDR possible.

Ceci étant dit, nous somme bien conscients que le produit présenté était bien loin d'être à 100% de ses capacités...

C'est pourquoi nous travaillons à mettre en place une nouvelle démo. Elle aura lieu à Paris, au mois de décembre probablement. Nous vous tiendrons informés.

Merci de votre visite sur le stand et de votre confiance en la qualité de nos produits.

Cordialement,

Guillaume Bxxx
Marketing manager
JVCKENWOOD FRANCE


Comme quoi tout malheur apporte son lot de bienfaits, nous auront ainsi droit à une nouvelle démo d'un JVC DLA Z1 en Décembre à Paris... et à ce moment-là, il sera probablement d'autant mieux finalisé... :love: + :bravo:

HCFR ne manquera donc pas de vous en reparler. :D

Hugo


... une démo du JVC Z1 initialement prévue en Déc 2016, qui aura finalement eu lieu les 27/28 Janvier 2017 dans le cadre et conditions privilégiés de Home Cinema Prestige à Paris... une info diffusée sur HCFR (comme indiqué en Octobre) et où chaque participant HCFR aura ainsi pu demander à se rendre, puis éventuellement donner son avis ici... en toute transparence... :thks:

Tout ce qui correspond à l'identification de l'expression de la large diversité des points de vue de chacun, au sein de la Communauté HCFR. :wink:

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Message » 08 Mar 2017 12:59

Merci Hugo pour ces précisions.

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Message » 08 Mar 2017 14:45

Soyons réaliste et revenons à une appréciation plus crédible et raisonnée d’une image projetée. Tout ne repose pas sur le contraste séquentiel, et notamment la résiduelle d’un projecteur. On ne peut pas s’arrêter sur ce « noir » séquentiel qui est d’ailleurs très théorique et corrélé à certaines luminances. JVC a tellement bien marketé cette idée du « noir » depuis des années que le public a avalé ce discours et évoque avec disproportion ce critère dans l’évaluation générale d’une image. Que JVC revienne à la raison (en même temps, avec de pareilles luminances il ne peut pas faire autrement) et ne participe plus à cette hystérie contre-productive dans la course à la résiduelle au détriment de la qualité de l’équilibre générale des caractéristiques d’une image est une bonne chose. Le constructeur a poursuivi pendant des années un horizon idéologique du noir de TV inatteignable en projection sans sacrifier à d’autres éléments indispensables au maintien d’une image numérique de qualité homogène : les artifices électroniques ont torturés le gamma, le dégradé, la lisibilité et le contraste ANSI qui était bien supérieur à l’époque des premiers modèles numériques de la marque : HD1 et consorts de même génération. Arrêter de vendre « un noir de TV » est réaliste et honnête. On ne peut pas obtenir cet aspect sans sacrifier d’autres éléments dans la restitution d’une image projetée. Il y a des problèmes de physique élémentaires qui sont têtus et que certains vendeurs essaient encore de faire vendre comme mirage aux plus néophytes d’entre nous (c’est lucratif – ils servent le discours dominant sur ce « noir »). Le Z1 a pour lui, une amélioration du moteur optique, et surtout une intégration intelligente d’une source de lumière stable dont le spectre colorimétrique est large et durable. Le laser chauffant moins, la dégradation des panneaux (une plaie chez Sony dont on parle peu – surtout les vendeurs) sera plus limitée – ce qui me semble un excellent point tout autant que le piqué et le naturel en amélioration (à confirmer sur mires, mais là encore, l’optique des modèles de future génération à prix inférieur ne pourra pas faire de miracles). On avance dans le bon sens à mes yeux. Même si le contraste séquentiel de ce Z1 n’atteint que 10000 ou 20000:1 sans artifices, c’est loin d’être rédhibitoire en soi quant à la perception et à l’évaluation d’une image projetée car l’amélioration semble globale, les curseurs des différents paramètres progressent dans le bon sens, et de manière homogène.
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Message » 08 Mar 2017 14:56

Bonjour,

La technologie laser utilisée par JVC, Sony et Epson pour les modèles home cinema que nous connaissons est loin d'être ce qu'il se fait de mieux dans le domaine. La colorimétrie est imprécise et la durée de vie optimale font que cette techno a été vite délaissée dans le monde professionnel pour la remplacer par du tri-laser. J'ai passé une journée chez BARCO dans leur super show room en Belgique, pas loin de Lille et la techno tri laser que BARCO utilise est de très loin bien plus stable et efficace.

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