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Les Processeurs Vidéo (Scaler, Désentrelaceur, Enhancer) et tous les appareils traitant l'image (y compris les ampli HC)

Performances scaler des Amplis Av ?

Message » 21 Mai 2009 15:27

Bonjour,
excusez-moi d'avance pour mes questions de néophyte sur ce post très spécialisé.
J'ai déjà posé la question sur un post LCD, mais n'ayant pas trop de réponse argumentée, j'en ai déduis que j'étais légèrement HS...
Je tente donc auprès de spécialistes du scaling !
Je compte acheter soit un LCD samsung 55B7000 soit un plasma Kuro 60 pouces. Je n'ai aucune crainte sur le rendu HD avec BR ou TNT HD, mais concernant les chaines SD Canalsat que je regarde majoritairement (j'ai le décodeur anciennement TPS), là, je crains le pire... (de ce que j'ai pu en voir en boutique et comparé à mon grand cathodique qui ne démérite toujours pas, sauf en taille, évidemment ! )
J'aimerai donc savoir concrètement si l'utilisation d'un ampli AV relativement haut de gamme du genre http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/DenonAVR2309.html entre les sources (notamment le décodeur SAT) et le TV serait susceptible, grâce à ses fonctions scaler, d'améliorer notablement la qualité de l'image ou si l'upscaling délivré par ce type d'appareil ne sera finalement pas meilleur que celui opéré par le TV ?

Merci
mtl
 
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Message » 22 Mai 2009 13:13

Je pense pas que l'on peut parler de véritable scaler : tu auras le minimum "Traitement vidéo
Désentrelacement : Faroudja FLI-2310"

Si tu veux avoir mieux il vaudrais mieux te prendre un DVDO EDGE minimum pour avoir un réel gain.

De plus moi qui est beaucoup espéré une qualité à partir de canal sat et d'un scaler.....j'ai été un peut déçu il faudrait des filtres très efficaces contre le bruit vidéo type mosquito et contre le macroblocking anti aliasing etc... donc des scaler très performant et différent :o

En HD par contre quasi plus de problèmes.........

tachi 8)
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Message » 22 Mai 2009 20:27

Ok
Merci tachi pour ces précisions.
C'est bon à savoir que contrairement à ce qui est mentionné dans leurs pubs, les circuit du type "Faroudja FLI-2310" ne font pas véritablement le travail d'un scaler...
Dommage, car le coté "boite à tout faire" et simple à utiliser de ces amplis AV m'aurai bien convenu :-?

Pourrais-tu me dire si tu as expérimenté toi-même l'effet réel (visible) du DVDO EDGE sur les images SD Canalsat ? (Car à plus de 800 euros... il vaut mieux que ça ait une réelle efficacité :mdr: Et je n'envisage pas l'achat d'un scaler + performant et donc bien plus cher, dont de toutes façons je ne saurai probablement pas exploiter pleinement les capacités)
mtl
 
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Message » 23 Mai 2009 11:24

Non je n'ai pas eu le DVDO EDGE entre les mains mais un CII de pixelmagic

Le problême avac canal n'est pas le même qu'avec les DVD il change tout le tempe de débit de qualité les différentes chaînes qui compose le bouquets ne sont pas toutes égales etc....

Pose la question sur le topic du EDGE il y en a qui ont canal et si tu veux des réponses très précise il faut demander à jacko THE spécialiste ...il les à tous eu entre les mains.

tachi 8)
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Message » 23 Mai 2009 12:39

Merci :)
mtl
 
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Message » 01 Juin 2009 23:54

Tu fais face à deux problèmes (enfin peut être qu'un).

Le premier est de taille, les décodeurs C+ ont de gros problème de handshake et il est difficile de les intégrer dans une chaîne vidéo (il n'y pas qu'avec les scalers, le problème existe aussi avec des amplis).

Le suivant est de choisir la bonne machine pour le moins cher possible.
Pour cela il faut déjà intégrer des paramètres pour affiner la recherche.
1 veux tu une machine capable de traiter aussi la HD
2 devra t elle gérer les flux HBR
3 peux tu assurer une connectique et une source de bonne qualité.

Un point de départ qui est une certitude, les processeurs vidéo dans les amplis HC ne sont pas assez bien exploité et n'arriveront pas à faire aussi bien qu'un scaler.
Suivant tes besoin ne pas éjecter les solution d'ancienne génération.
Par exemple sur de la SD pure les machines à base de Fli2300 comme les PMS PE1000, PE1000Pro ou VPS2300. Ces machines se trouvent en occaz ou en déstock par exemple http://www.crtprojectors.co.uk/special_offers.htm vers la fin de la page on y trouve du PE1000.
Dans le genre pas cher tu as le HD3000 en déstock http://www.son-video.com/fo-transition/ ... ockage.php (vers la fin). C'est une machine très puissante à base de VXP qui sera capable de traiter aussi bien la SD que la HD, seul limite pas de sortie 1080p24 mais 1080p48. Mais si tu ne t'en sers que pour le PAL et la HD issu de la TV ça ne posera pas de problèmes.

Le EDGE qu'en à lui est une machine up to date capable d'assurer un max de compatibilité y compris le HBR.
Très performant et simple, mais plus cher en restant sous la barre des 900€

De toutes façons il faut aussrer à la source la meilleure image possible, c'est à dire de l'YUV ou RGBs pour l'analogique (ou de l'Y/C car en fait le rendu dépend bcp de l'électronique et il est difficile de suivre une règle), le mieux étant une connexion HDMI ou DVI.

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Message » 03 Juin 2009 8:56

Merci bien jacko d'être passé par ma question (j'osais pas trop aller te déranger...)
Voila des précisions fort utiles et très pointues s'il en est !
mtl
 
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Message » 03 Juin 2009 11:53

Tu nous diras pour la suite ! :wink:

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Message » 30 Sep 2009 23:59

j'ai un peu l
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Message » 01 Oct 2009 11:57

deuch
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Message » 24 Oct 2009 11:11

a l'heure de changer d'ampli je relance le sujet parce que justement le traitement video m'interesse beaucoup
plus particulierement la puce abt 1030 sur le denon 1910 (voir 2310 avec puce 2010) , mais si vous connaissez d'autres integrés dans la meme gamme de prix avec puces abt ...

bref connaissant l'effet du traitement abt + XDE (lecteur oppo + tv toshiba) je voulais le reproduire sur mon autre systeme plus orienté HC avec un lecteur toshiba et donc un ampli avec traitement et conversion , et le conversion prend tout son sens parce que j'ai plein de consoles a y faire transiter dans la mesure du possible et meme si je ne veux pas specialement y gagner en qualité j'aimerai etre fixé sur la possibilité de la chose car je vois souvent sur les notices une mise en garde pour les consoles (pas sur que ça marche mieux sur un scaler typer edge)

donc sur xbox et gamecube en yuv j'ai pas trop peur par contre sur super nintendo , N64 , saturn , megadrive .... :mdr: pas convaincu que la resolution soit acceptée :-?

qu'en pensez vous ? d'un coté gain de qualité sur hdmi avec le lecteur dvd et de l'autre routage de composite yuv et s-video
Henry Morgan
 
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Message » 24 Oct 2009 11:50

J'en pense toujours la même chose ... c'est pas demain la veille qu'un ampli AV exploitera son processeur vidéo aussi bien qu'un vrai scaler.

Pour les consoles old gen en SD le EDGE est en effet l'un des bons scaler (surtout pour 500€ et il est tout à fait capable aussi sur la HD)
Sinon sur le marché de l'occasion un VPS2300 c'est très bien !

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Message » 24 Oct 2009 16:06

Salutation pour tous les super -hcfr-
Ceci est mon permier post je viens juste de découvrir ce forum vraiment très bien.
Je sais pas si je suis dans le bon sujet,si non merci de le déplacer.
Voilà,je vais changer mon vieux tv pour plasma panasonic tx-p50v10.
du coup je pensais changer également l'ampli vidéo Kenwood 6.1-thx krf-x9060d
pour un av avec hdmi(denon 1909)je suppose que les bandes sons hd,thrue...soient meilleurs
mais il y en a très peu en français et si c'est pour devoir seclectionner le son
thx,dts,dd,en optique sur le kenwood est suffisant,vous en pensez quoi.

Les sources:
un lecteur bluray samsung bd-p1400
Décodeur dreambox 500(bientot-hd az box).
Décodeur sd numérique cable.

Je ne savais,pour la qualité du scaler dvdo edje il est a considérer.

Merci de vos avis et conseils.
Amitiés,Marel.
marcelsat
 
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Message » 26 Oct 2009 14:36

jacko a écrit:J'en pense toujours la même chose ... c'est pas demain la veille qu'un ampli AV exploitera son processeur vidéo aussi bien qu'un vrai scaler.

Pour les consoles old gen en SD le EDGE est en effet l'un des bons scaler (surtout pour 500€ et il est tout à fait capable aussi sur la HD)


oui pour les consoles j'ai vu ça sur le post du edge mais dans la pratique ça veut dire quoi ?
enfin de toute façon ça m'oblige a quand meme acheter un ampli en plus , ou un bloc de puissance a la limite , et pour utiliser tout ça sur un projo pour l'instant hors d'age (philips astaire :mdr: ) et plus tard sur j'espere un petit led en 720p , il y a t'il vraiment un interet :wink:

je me doute bien qu'un scaler soit mieux exploité mais quand meme au final personne n'a vraiment verifié on dirait :P
en plus c'est etonnant qu'il ne soit pas fait de pub pour la puce abt sur les amplis denon (reprenons ces derniers) quel serait l'interet de mettre une puce performante et surement pas donné pour ne pas l'exploiter convenablement et ne pas en signaler reelement la presence ? autant mettre un truc bas de gamme non ? ...
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Message » 26 Oct 2009 16:07

Henry Morgan a écrit:
jacko a écrit:J'en pense toujours la même chose ... c'est pas demain la veille qu'un ampli AV exploitera son processeur vidéo aussi bien qu'un vrai scaler.

Pour les consoles old gen en SD le EDGE est en effet l'un des bons scaler (surtout pour 500€ et il est tout à fait capable aussi sur la HD)


oui pour les consoles j'ai vu ça sur le post du edge mais dans la pratique ça veut dire quoi ?
enfin de toute façon ça m'oblige a quand meme acheter un ampli en plus , ou un bloc de puissance a la limite , et pour utiliser tout ça sur un projo pour l'instant hors d'age (philips astaire :mdr: ) et plus tard sur j'espere un petit led en 720p , il y a t'il vraiment un interet :wink:

je me doute bien qu'un scaler soit mieux exploité mais quand meme au final personne n'a vraiment verifié on dirait :P
en plus c'est etonnant qu'il ne soit pas fait de pub pour la puce abt sur les amplis denon (reprenons ces derniers) quel serait l'interet de mettre une puce performante et surement pas donné pour ne pas l'exploiter convenablement et ne pas en signaler reelement la presence ? autant mettre un truc bas de gamme non ? ...


La puce de base ne coute rien. On la mets dans tous les appareils de la gamme et on active certaines fonctionnalités en fonction des appareils/gamme. Ca permet de lisser les cout de R&D et avoir une plateforme quasiment unique (à la qualité des composants annexes/connexes près). En plus, la puce doit être achetée en gros pour tous les appareils (BR, ampli etc ...), Denon et consor doivent la toucher à bon prix !

Et je pense aussi que HQV avec ses Reon/Realta est plus connu sur le marché, tout comme Faroudja ... Ca n'est que du marketing au final !
deuch
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