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Discussion sur les amplis et blocs de puissance multi-canaux pour le HomeCinéma

Diffusion stéreo sur les enceintes arrière d'un ampli AV

Message » 08 Mar 2014 16:02

Bonjour à tous,

Notre configuration de pièce fait qu'il serait plus optimisé de diffuser le son stéréo sur les 2 enceintes (surround) arrière.
Hors si je ne dis pas de bêtises, les amplificateurs AV imposent la diffusion principale (son stéréo) sur les 2 enceintes avant.

Existe-t-il des amplificateurs qui permettraient de faire cela par défaut (en 5.1 mini) ?
Ou alors existe-t-il une astuce pour y parvenir (par exemple utiliser 2 amplificateurs) ?

Merci !

A bientôt
Fred
fred7911
 
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Message par Google » 08 Mar 2014 16:02

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Message » 08 Mar 2014 19:21

les amplis imposent rien du tout il suffit de brancher les enceintes arrière sur les borniers des enceintes avant de l'ampli pour avour le son a l'arriere.
Ceci dit la cohérence sonore va en prendre un coup.
yoyo138
 
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Message » 08 Mar 2014 20:59

Si j'ai bien compris, les enceintes arrière auraient 2 fonctions:

- surrounds en 5.1
- enceintes principales en stéréo.

Dans ce cas, il fait choisir des enceintes de bonnes qualité en vue du 2ème usage.

Pour y arriver, je vois 2 solutions :

- un ampli AV avec des possibilités avancées de setup enceintes et la possibilité de mémoriser 2 configurations. Je ne suis pas sûr que ça existe... Regarder du côté des HDG des marques, par exemple le 4520 chez Denon. Pour savoir si ce que tu veux faire est possible, il faudrait probablement télécharger le mode d'emploi ou demander à un spécialiste.

- un switch d'enceintes : amplificateurs-integres-haute-fidelite/commutateur-dynavox-amp-s-t29958761.html

Ainsi, soit avec un autre ampli, soit avec un bornier du même ampli AV multiroom affecté à cet usage, cela devient possible.
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Murmel
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Message » 08 Mar 2014 21:09

soit , comme déjà dit, un switch qui permet de choisir l'enceinte vers laquelle envoyer le signal ou, la solution la plus économique, est d'utiliser des fiches bananes sur tes câbles d'enceintes et de changer de bornier à chaque fois que du désires passer du 5.1 au 2.0 !
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Message » 08 Mar 2014 21:27

ou alors, si tu n'as qu'une seule source hifi stéréo (lecteur CD ou bien tout dématérialisé sur un serveur) tu peux rentrer en stéréo sur les deux canaux surrounds de l'entrée multi-input. Bien sûr, il faut que l'ampli en ait une et que tu n'en aies pas l'utilité (par exemple lecteur sacd ou décodage par le lecteur dvd/bluray).
mcarre1
 
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Message » 08 Mar 2014 22:57

L'interprétation de Murmel est la bonne. J'ai juste oublié un détail : l'écoute en stéréo sera en... 2.1 :-)
C'est donc sans doute encore plus complexe à gérer, car il faudra un commutateur pour les 2 enceintes + 1 commutateur pour le caisson de basses.

Je vais regarder la notice du AVR-4520 histoire de voir si un tel modèle permet ce genre de configuration.

Fred
fred7911
 
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Message » 08 Mar 2014 23:09

fred7911 a écrit:L'interprétation de Murmel est la bonne. J'ai juste oublié un détail : l'écoute en stéréo sera en... 2.1 :-)
C'est donc sans doute encore plus complexe à gérer, car il faudra un commutateur pour les 2 enceintes + 1 commutateur pour le caisson de basses.

Je vais regarder la notice du AVR-4520 histoire de voir si un tel modèle permet ce genre de configuration.

Fred

Avec le caisson de basse, ça devient plus complexe... Car à ma connaissance, la fonction zone 2 est prévue en 2.0 sur la plupart des amplis (tous?). Donc, avec mes idées, il faudrait probablement un 2ème ampli...

Je n'ai jamais vu de switch spécifique caisson, mais ça existe peut-être... Et un switch RCA devrait faire l'affaire... Mais ça risque d'être un peu "usine à gaz" à l'usage... :-?

Et je ne crois que la solution de mcarre1 fonctionnerait vu que sur l'entrée multicanale, le bass-management doit être fait en amont. Ce serait possible si la seule source stéréo était un lecteur universel avec sortie analogique multicanale.

De plus, je crois pas qu'il soit recommandé de brancher un caisson à la fois en Line-In et sur les entrées HP... Donc exit cette solution...

Ce que tu veux faire est sans doute possible, mais relativement complexe à mettre en œuvre.

Pour les amplis intégrés HDG que je suggérais, regarde aussi dans les autres marques ce qui est possible dans la configuration des sorties HP avec plusieurs configurations possibles mémorisables... Le 4520 n'était qu'un exemple.
Dernière édition par Murmel le 08 Mar 2014 23:37, édité 1 fois.
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Message » 08 Mar 2014 23:24

Une autre idée pour pouvoir conserver le caisson stéréo avec les surrounds, mais à mon avis trop complexe et surtout peut-être risquée : combiner 2 switchs enceintes.

- le premier switch en position 1 entrée/2 sorties : le son arrive des borniers front et peut sortir à choix vers les fronts et les surrounds

- le 2ème switch en position 2 entrées/1 sorties : le son arrive soit du premier switch, soit des borniers surrounds. Il sort ensuite vers les surrounds.

Avantage : en stéréo sur l'ampli, tu conserves l'usage du caisson

Inconvénient majeur : l'utilisation complexe et surtout je me demande s'il n'y a pas un potentiel risque de court-circuit si on fait une fausse manœuvre... je n'ai pas l'expérience de ces switchs. :wtf:

Je suis convaincu que ça marcherait si on fait attention à l'usage. Mais je ne ferais pas cela chez moi... trop complexe.

Pour l'instant, je n'ai pas d'idée simple pour ce que tu souhaites faire...

EDIT : en réfléchissant, je ne crois pas qu'il y ait un vrai risque de court-circuit, mais par contre, ces switchs d'enceintes doivent s'utiliser ampli éteint (on switche quand l'ampli est sur OFF). Donc, si on suit cela, en principe pas de risque... Mais à l'usage si on constate que qqch ne fonctionne pas, il faut éteindre l'ampli, toucher à l'un des switch, puis rallumer... Et rebelote si on constate que c'était l'autre switch qui était en mauvaise position. :ane:

Avec des étiquettes sur les switchs, cela peut être plus clair, mais on s'écarte à mon avis d'une installation facile à utiliser...

Mais c'est probablement une solution...

ÉDIT2 : un autre problème potentiel de cette configuration, c'est éventuellement un problème de phase du caisson (et plus généralement de raccord caisson-enceintes). Le son du caisson doit être en phase avec les frontales : on le règle en principe à 0 s'il est devant et à 180 s'il est derrière, voire entre ces 2 positions si le caisson est placé latéralement et que le réglage est en continu.

Donc, dans cette configuration, la position d'écoute change et les enceintes avec lesquelles le caisson doit travailler également, donc problème potentiel de phase (et plus généralement de raccord caisson-enceintes).

Je ne suis pas sûr que ce soit un gros problème (cela peut dépendre du caisson et de son placement, des enceintes, de l'acoustique de la pièce et de ton exigence sonore), c'est pourquoi, je dis bien "problème potentiel".

Bref, tout est à bien réfléchir... D'ailleurs, cela faudrait peut-être la peine de se renseigner auprès d'un renvendeur compétent.
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Message » 09 Mar 2014 14:20

Hello,

Murmel, merci pour ton temps et tes conseils. Effectivement le double switch me semble un peu compliqué.
Pour le risque de phase de caisson, je pourrais toujours gérer en fonction.

Après consultation de certaines notices, certains ampli permettent d'avoir des configurations d'affectation d'enceintes de type "7.1p + Front B" (ex : Marantz SR7008). Dans ce cas l'idée pourrait être d'avoir la paire arrière connectée via un switch d'enceinte à la fois sur "SURROUND" et "FRONT WIDE" (cette dernière étant assignable en sortie "B"). Le caisson de basse devrait rester actif je suppose. Bizarrement, ça ne parle pas de mode "5.1 + Front B" donc si l'ampli détecte l'absence d'une enceinte, je ne suis pas certain que ce soit configurable ainsi.

A creuser...

Fred
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Message » 09 Mar 2014 14:28

Sur un SR6008 ou 5008 (7.1 seulement), ça devient sans doute possible de le configurer en mode 5.1 + Front B.
Globalement, les notices ne sont pas hyper claires sur ce genre de configuration.

Fred
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Message » 09 Mar 2014 15:02

Le problème de tout cela, c'est d'avoir Front B + le caisson. Sans pouvoir l'affirmer, je ne suis pas sûr que cela soit possible.

En fait, si front B est conçu comme la possibilité d'utiliser à choix deux paires de frontales dans la même pièce et non pas comme la zone 2, ce n'est pas exclu qu'on puisse utiliser le caisson avec front B. Avec une configuration des borniers en zone 2, logiquement, on ne devrait pas avoir le caisson.

Sinon, si on peut avoir 7.1 + front B (avec 9 canaux d'amplification ou 7 avec réaffectation possible des borniers), je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir 5.1 + front B.

Il faudra vérifier soigneusement que c'est possible avec l'ampli choisi. Éventuellement demander si qqun est prêt à essayer dans le topic dédié ou demander un test en magasin. :idee: car effectivement, les notices ne sont pas toujours claires.

Réfléchir aussi à ce que le passage d'une configuration à l'autre implique pour voir si c'est pratique à l'usage.
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Message » 09 Mar 2014 15:25

Pourquoi ne pas aller au plus simple: une écoute en stéréo multicanale 5ch stéréo 8)
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Message » 09 Mar 2014 15:45

Meep a écrit:Pourquoi ne pas aller au plus simple: une écoute en stéréo multicanale 5ch stéréo 8)

Une bonne idée qui m'avait aussi traversé l'esprit ;-) mais ce n'était pas la demande initiale et les défis techniques sont amusants.
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Message » 09 Mar 2014 18:14

Pour l'écoute en 5.1, évidemment ça reste une solution de secours, et sans doute parfaitement viable.

Ma seule crainte est d'avoir les front réglées un peu fort en volume, car l'écran se retrouve a 5m de la zone d'écoute, contre 1m pour les arrière. L'équilibrage va donc demander de diffuser plus fort sur les HP avant + central, et comme on est en appartement, ça reste des décibels au global que l'on préfère éviter.

Fred
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Message » 10 Mar 2014 17:51

mcarre1 a écrit:ou alors, si tu n'as qu'une seule source hifi stéréo (lecteur CD ou bien tout dématérialisé sur un serveur) tu peux rentrer en stéréo sur les deux canaux surrounds de l'entrée multi-input. Bien sûr, il faut que l'ampli en ait une et que tu n'en aies pas l'utilité (par exemple lecteur sacd ou décodage par le lecteur dvd/bluray).


amha, cette solution est viable en 2.1. lecteur CD sur pre-input surround. En activant le bass-management (ou en n'activant pas le mode direct), il y aura possibilité d'avoir du signal sur le caisson. Le risque est d'avoir un peu de souffle sur les autres enceintes lors d'écoutes à fort volume...
Stefc13_2
 
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