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Discussion sur les amplis et blocs de puissance multi-canaux pour le HomeCinéma

grande salle 9.2 help

Message » 17 Mar 2014 2:01

bonsoir a tous

je suis débutant dans le home cinema,et j'ai grand mal a saisir toutes les subtilité de la discipline

a cette minute j'ai une grande salle de 13 metre par 6 soit 80 m2 parfaitement rectangulaire
j'y ait deux kit jamo D500 centre,gauche,droite,avant hauts,suround et surround back soit 9 enceintes ainsi que les deux caissons
leurs placement n'est pas parfait mais pas poins de l'idéal ,avec une position d'écoute au centre de la pièce

tout cela est alimenté par une pionneer sc lx 86 sur un projecteur epson 9100 pour un écran de 4 metre de base
pour l'image je suis satisfait du résultat depuis l'installation de l'écran screen line

mais pour le son je trouve un gros manque de spatialisation,voir de puissance
mon objectif est 80% de l'utilisation cinema,mais aussi 10% "discothèque"donc gros volume,j'ai quelque lumières déjà installée

voila pour planter le décors

maintenant les interrogations

j'envisage d'ajouter un ampli de puissance rotel 1575 pour alimenter les enceinte avant,centre et avant haut?
j'imagine retrouver de la puissance 500 watt pour ces canaux (les jamo sont en 4 ohm a l'avant) ?
les enceintes vont elle supporter ça ?
du coup le sc lx 86 n'amplifierai que les surround et surround back ?
cela vous parfait il judicieux?
le fait d'utilisée l'ampli ainsi libereai il de la puissance pour les arrière?
y'a il un risque de différence de puissance?desequilibre?

(j'ajoute que les enceintes avant sont a 15 metre de l'ampli sur des cable de 4mm2)

dois je recalibrée la nouvelle config avec le magaacc?ou bien seulement ajuster le gain ?
si l'on passe par les prise pré ampli j'imagine que du coup l'ampli du canal en question ne travail plus?
vais je recuperer de la puissance a l'arrière du coup?

merci pour vos eclaircicement,et désoler si ces question semble crédule

philippe
(j'y esgourde rien a ces histoire ,d'impédance,puissance,db,dynamique)
philippe911
 
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Message par Google » 17 Mar 2014 2:01

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Message » 17 Mar 2014 2:11

80m² :o pasmal :D

Pour cette taille de pièce, les enceintes sont vraiment légères avec leurs petit 14cm, et il va falloir passer comme tu le dis sur des ampli de puissance, limite sur de la gamme pro (ampli comme enceinte) perso je n'y connais pas grand chose en matériel pour très grande pièce, il faudrait peut être aller faire un tour sur la partie "installation" du forum ils sauront surement te renseigner :D
Sinon si tu nous disait ton budget on pourrait commencer à voir les possibilité aussi
sekelman
 
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Message » 17 Mar 2014 11:01

a vu de nez, je dirai pareil, le pack jamo à bonne réputation mais je crains qu'il soit poussé dans ses derniers retranchements à chaque utilisation.

tu devrais lire ce sujet pour commencer à comprendre les bases.

Si on commence à te dire que chaque canal doit pouvoir fournir 105 dB au point d'écoute (115 pour les sub) et que la sensibilité des jamo (89dB/m/w à l'avant et 84 à l'arrière) ne sera pas suffisante vis à vis de leur puissance, tu vas vite décrocher.

Ceci dit, soit je changerai les enceintes pour commencer et y adjoindrai des ampli de puissance pro, pour ton utilisation, c'est le mieux, soit je prendrai des enceintes de sono en plus des HC.
adrien13
 
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Message » 17 Mar 2014 12:13

merci pour vos réponses

je commence a croire mes enceintes sousdimensionné

puise je eventuelement remplcer les gauche droite par des colonnes?
les 15 metre de cable ne serait 'il pas boufeur de puissance ?
qu'entendez vous par ampli pro?le rotel 1575 n'en n'est pas
philippe911
 
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Message » 17 Mar 2014 12:30

Le fait de mettre des colonnes va t'apporter plus de grave (et encore, ça dépend des colonnes :grad: ) mais en HC, vu que tes caissons se chargent des graves, il suffit d'avoir des enceintes qui descendent à 50, 60Hz

Mais ce sont le rendement (ou sensibilité) et la puissance de l'enceinte qui détermine sa capacité à jouer fort.

Par ampli pro, je pensais à ce type d'ampli robuste, bien ventilé ... :
Image

vu tes dimensions de salle, si tu comptes mettre un écran transonore avec les enceintes derrière, je t'encourage très vivement à enviseager ce type d'enceintes : topic30019253.html
adrien13
 
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Message » 17 Mar 2014 13:43

idem, surtout si tu fait des soirée, ampli de sono et enceinte pro type jlb kcs, altec, on en trouve quelques une sur leboncoin pour pas trop cher, car même la meilleure des colonnes, dans 80m² elle va être à la ramasse :-?
sekelman
 
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Message » 17 Mar 2014 22:19

sinon tu a cerwing vega,pour la boom system :mdr: :mdr:
boston76
 
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Message » 18 Mar 2014 2:19

tiens tu as justement une annonce de matos pro qui viens de sortir sur le forum :D
http://www.homecinema-fr.com/forum/achat-enceintes-home-cinema/altec-lansing-a8-voix-du-theatre-surrounds-t30047953.html
sekelman
 
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Message » 18 Mar 2014 11:40

Salut, effectivement le matos (excellent) parait sous-dimensionné, mais je pense que l'acoustique de la pièce doit jouer pour bcp. Est-ce qu'elle est traité acoustiquement?
Nico974
 
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Message » 18 Mar 2014 13:29

merci pour vos conseils

voila une petite images des lieux,vous allez mieux comprendre l'entendu du problème (désoler du cadrage mais l'aspect homme cinema n'était pas le premier sujet)

donc au fond l'écran avec 5 enceinte, le point d'écoute est juste derrière la bagnole bleu ce qui correspond au centre de la pièce soit 5 metre de l'écran,les surround sont a ce niveau et les back 6 ou 7 metre derrière


Image

donc non il n'y a pas de traitement acoustique particulier,mais c'est une ossature bois donc les mur sont en plaque de bois reconstituer doubler derrière de 14 cm de laine de bidule,je ne pense pas que ce soit idéal,mais pas le pire,le problème c'est plutôt le sol en grès ceram,mais là les dés sont lancée.

la pièce raisonne,un peut mais comme une cathédrale non plus

le matériel pro me fait un peut peur comptentu de mon faible niveaux technique sur la discipline et comme je me fournis chez le serpent cela réduit mes choix

mon soucis premier c'est le manque de spacialisation,alors peut être aussi mon ampli n'est pas régler au petit ognons (THX,PLIIz)
mon second soucis c'est lors de l'utilisation "soirée" je passe l'ampli sur 0db maxi jamais plus j'ai la trouille de cramer un truc,mais le volume sonore est correcte en puissance mais j'ai la l'impression d'être au taquer en puissance brut.

d'ou mon projet d'adjoindre un rotel 1575 pour les 5 avant pour donner des watt sans distorsion

honnêtement maintenant que je me suis envoyé deux kit d500 j'ai pas trop envie de les changer,surtout que j'aime bien leur esthétique discrète

en fait au sacrilège pour les puriste ,le fond de ma question est de savoir si ce fichu rotel 1575 me donnerai le surcroi de puissance qui quant bien une meme l'orielle affutée descellerai de petites enceinte d'amateur?

si j'ai bien compris mon sc lx donné pour 190W par canal n'en délivrerai que 50 au bout des fils au final (tous les canaux,fils,etc......)alors les 5x500 tous canaux du rotel ça fait rêver
philippe911
 
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Message » 18 Mar 2014 14:29

oui c'est sur que le rotel apportera un plus non négligeable, pour ce que tu veux faire (garder les jamo) c'est une solution qui marchera
sekelman
 
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Message » 18 Mar 2014 14:49

désolé mais je persiste l'adjonction d'un bloc Rotel ou autre (Pro ou pas) te détachera les voies, maîtrisera plus l'impact des grave MAIS ne fera pas le système jouer plus fort ou alors la distorsion arrivera plus loin sur le potard de volume.

5*500W, ça fait rêver mais les jamo n'en supportent que 120 ! Attention à la casse, des amis ont grillé deux enceintes en voulant faire une soirée. :ko:


Je t'encourage TRES VIVEMENT à te renseigner sur ce qu'est le rendement (ou sensibilité) d'une enceinte :grad:

Pour jouer fort, comme en boite de nuit ou au concert dans une aussi grande pièce, il faut des enceintes avec un rendement plus important que les tiennes (89dB/w/m).

Une enceinte cinéma Pro est comme toutes les enceintes, tu poses, tu branches à l'ampli et ça marche, il n'y a rien de sorcier.

Pour ta pièce, tu peut éventuellement rajouter des rideaux sur les murs, faire un faux plafond Rockfon en laine de verre par exemple ou mettre des plaques absorbantes verticales (parallèle à l'écran) pour casser/absorber les ondes.

Pour info, à -25dB (ça va de -100 à 0dB), on ne s'entend déjà plus chez moi (75dB au point d'écoute).
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Message » 18 Mar 2014 14:55

+1, quand je dis que ça marchera c'est que tu auras bien un "plus" sur le rendu, mais pas de quoi faire des grosses soirée et monter le volume général de l'ensemble
sekelman
 
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Message » 18 Mar 2014 15:37

en plus, si tu n'as pas de problème de place (puissance sous 8ohm) :
- rotel 1575 (5*250W) à 2.400€ chez le serpent
- 3*Yamaha P5000s (2*500W) à 3*522€ = 1566€ chez Mégaherz ou alors tu as une bonne promo chez Thomann sur les P3500s (2*350W) =
adrien13
 
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Message » 18 Mar 2014 16:50

merci pour vos réponses

alors là vous elargisser mon panel de doute

en effet la solution p2500s semble pas mal,mais ça fait compliqué (je garde en tete)

en parcourant le net j'ai cru comprendre que les histoire de puissance admissible était sous certaine conditions et que pour bien piloter des enceintes avoir plus de puissance n'était présentait pas de risque ,au contraire?
(jamo D500 LCR 150-200 watt sous 4 ohm admissible)

maintenant qu'on en parle il me revient que pour augmenter la spacialisation j'ai augmenter la puissance sur les arrière genre +10db,faud il voir un lien avec le fait que les surround du kit jamo sont des 80 watt mais sous 6 ohm contrairement au avant?(donc plus mangeuse de puissance?)
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