A ceux qui critiquaient les amplis HC Denon... La Claque !

» 07 Mai 2003 23:39

Ninipc a écrit:ca commence a se voir là, arrête le troll merci.
Bonne chance a celui qui lui expliquera

Tu peux t'expliquer, car à part ton aurgumentation sidéralement vide et ce genre d'attaque gratuite et infondée, j'aimerais plutôt entendre un débat plus objectif plutôt que de basses révélations... :lol:

» 08 Mai 2003 1:03

J'ai pas envie de débattre.
Mais ta conclusion fort amusante est aussi censée que de dire "je suis bon en course a pied donc je suis forcement bon en saut en longueur puisque c'est le même corps!" . J'espère que l'analogie n'est pas trop compliquée.

» 08 Mai 2003 9:18

Ninipc a écrit:J'ai pas envie de débattre.
Mais ta conclusion fort amusante est aussi censée que de dire "je suis bon en course a pied donc je suis forcement bon en saut en longueur puisque c'est le même corps!" . J'espère que l'analogie n'est pas trop compliquée.

Hors sujet ! :lol:

Le bon exemple aurait été: "Je vois parfaitement des deux yeux, donc j'ai 10/10 à l'oeil gauche..."
Ou à l'oeil droit si tu préfère :wink:

Glop!

» 08 Mai 2003 10:16

Amusant tout ça!!

Et autrement, c'est qui qui a la plus grosse? :wink:

» 08 Mai 2003 10:20

Vous voulez qu'on ferme le sujet

» 08 Mai 2003 10:36

henri66 a écrit:Vous voulez qu'on ferme le sujet

Oh non Henri

Laurent (anti topic fermé)

» 08 Mai 2003 11:51

Pas Glop a écrit:S'ill est bon en multicanal il est aussi bon en stéréo.
C Q F D

Euh tu devrais te relire parfois.
Je crois en effet que si c'est là ta façon de penser il n'y a plus de débat et on peut fermer ce sujet.
Et que pensez-vous de l'exemple : je fais 40 pompes sur les deux main donc je dois en faire 20 sur une seule, CQFD. Ah ben non, merde, j'y arrive pas... :lol:

Non, sérieusement, le débat sur le degré d'objectivité dans les comparaisons de rendu sonore était intéressant mais cette affirmation que tu balances comme s'il s'agissait d'une démonstration mathématique (CQFD :lol:

), ce n'est pas très sérieux.

Il semble que les DENON possèdent une bonne partie "décodage" donc cela ne m'étonne pas que le rendu multicanal soit satisfaisant. Par contre c'est souvent leur partie amplification qui est critiquée, d'où un rendu moins bon en simple stéréo. D'ailleurs les possesseurs de DENON ayant ajouté des blocs de puissance pour les voies avant ont bien vu la différence. CQFD. :wink:

» 08 Mai 2003 12:08

El-Rico a écrit:Il semble que les DENON possèdent une bonne partie "décodage" donc cela ne m'étonne pas que le rendu multicanal soit satisfaisant. Par contre c'est souvent leur partie amplification qui est critiquée, d'où un rendu moins bon en simple stéréo. D'ailleurs les possesseurs de DENON ayant ajouté des blocs de puissance pour les voies avant ont bien vu la différence.

Mais pourquoi tu généralises tout le temps à toute la gamme Denon.

Peut-être que les propriétaires de "petits" intégrés HC Denon ont parfois besoins d'ajouter des blocs de puissance sur leur Denon s'ils doivent fonctionner dans une grande salle et/ou avec des enceintes avec un faible rendement. Mais les autres :ceux qui ont des plus haut de gammes n'en n'ont pas besoin à mon avis vu la puissance que les modèles HDG sont capables de délivrer (un transfo de 1200 VA de 8.5 kg sur l'AVC-A1SE/SR). En tout cas, personnellement, je n'en ai pas besoin sur mon Denon avec mes enceintes.
Quand à la qualité audiophile des amplis Denon, j'avoue, après avoir écouté d'autres modèles d'autres marques (y compris éléments séparés) ne pas avoir besoin de lui rajouter des amplis pour améliorer la qualité.

La généralisation n'est pas une bonne chose à mon avis :oops:

Laurent

» 08 Mai 2003 12:25

Laurent B. a écrit:
El-Rico a écrit:Il semble que les DENON possèdent une bonne partie "décodage" donc cela ne m'étonne pas que le rendu multicanal soit satisfaisant. Par contre c'est souvent leur partie amplification qui est critiquée, d'où un rendu moins bon en simple stéréo. D'ailleurs les possesseurs de DENON ayant ajouté des blocs de puissance pour les voies avant ont bien vu la différence.

Mais pourquoi tu généralises tout le temps à toute la gamme Denon.

Peut-être que les propriétaires de "petits" intégrés HC Denon ont parfois besoins d'ajouter des blocs de puissance sur leur Denon s'ils doivent fonctionner dans une grande salle et/ou avec des enceintes avec un faible rendement. Mais les autres :ceux qui ont des plus haut de gammes n'en n'ont pas besoin à mon avis vu la puissance que les modèles HDG sont capables de délivrer (un transfo de 1200 VA de 8.5 kg sur l'AVC-A1SE/SR). En tout cas, personnellement, je n'en ai pas besoin sur mon Denon avec mes enceintes.
Quand à la qualité audiophile des amplis Denon, j'avoue, après avoir écouté d'autres modèles d'autres marques (y compris éléments séparés) ne pas avoir besoin de lui rajouter des amplis pour améliorer la qualité.

La généralisation n'est pas une bonne chose à mon avis

Laurent

laurent tu generalises aussi ce que les gens on dit les critiques n'ont jamais été faites sur les vaisseaux amireaux denon mais du 16xx au 38xx de maniere global certe.
le coup de la coparaison avec un inetegré hifi d'entréé de gamme et les blocs de puissance sont une realité regarde le nombre de gens equipé d'un denon qu'il l'on fait et sur d'autre marque aussi du reste il faut arreter de defande l'indefendable ou alors allez ecouter et dire pourquoiu cela n'est pas vrai.
Même le decodage y gagne avec un bloc de puissance la le denon devient une super machine a decoder mais d'origine l'alime est nule je n'aime pas employer ce mot la mais il n'y en pas d'autre :oops:

Pour resumer ce topic n'a frachement aucun interet il n'ya pas une seul reponse sur les point de comparaison qu'a fait l'auteur de ce thread uniquement provoquateur qui ne se justifie qu'avec des arguments qui n'apporte rien c'est bon en multicanal alors c'est bon en stéréo même la toit tu drevrais reagir car il me semble bien que pour mieux fonctionner les nouveaux gros denon ont des circuits separés (je ne te renvoie pas a ta repons sur un autre thraed :wink:

) idem chez primare et chez pioneer donc la cohabitation avec les mêmes ciruits pour la stereo et le multicanal est delicates.
De plus même mon 2801 donc deux gamme au dessus du 1601 est mauvais d'origine en multicanal mais avec des blocs de puissance par contre c'est une fabuleuse machine et cela est une réalité et si je ne remplace pas mon denon c'est que trouver un preamp HC abordable de cette qualité la est tres dure si je le trouve je le fairais mais j'ai pas encore trouve l'oiseau rare qui va le battre a un prix correcte

FGO

» 08 Mai 2003 12:29

OK, désolé, Laurent.
Je généralise tout simplement parce que c'est l'impression qui se dégage suite aux tests de matos que je suis depuis quelques années, dans des revues spécialisées, ou sur ce forum.

De plus, OK, les HDG Denon sont sans doute très corrects mais certains possesseurs d'AVC-A1SE ou SR disent d'eux-même que cet intégré ne soutient pas la comparaison avec un intégré hi-fi du même ordre de prix. Et que même sur un AVC A1SE, l'ajout de blocs de puissances peut apporter un plus.

» 08 Mai 2003 12:37

El-Rico a écrit:De plus, OK, les HDG Denon sont sans doute très corrects mais certains possesseurs d'AVC-A1SE ou SR disent d'eux-même que cet intégré ne soutient pas la comparaison avec un intégré hi-fi du même ordre de prix. Et que même sur un AVC A1SE, l'ajout de blocs de puissances peut apporter un plus.

Ben heureusement qu'il est moins bon qu'un integré Hifi qui vaudrait le même prix que lui, vu toute la partie HC qu'il y a en plus (elle a un coût). Mais pour qu'il fasse mieux en Hifi (et en HC), il va falloir du mettre des amplis de puissance de très très bonne qualité, et ça, ça vaut très cher

Laurent

» 08 Mai 2003 12:43

FGO a écrit:laurent tu generalises aussi ce que les gens on dit les critiques n'ont jamais été faites sur les vaisseaux amireaux denon mais du 16xx au 38xx de maniere global certe.
(...)

FGO, je suis d'accord avec ce que tu dis dans ton message.

Je réagissais juste sur la formulation de El-Rico qui parle de la gamme Denon en générale et non pas de l'AVR-1603 qui nous intéressent (normalement :lol:

) dans ce topic

Laurent

» 08 Mai 2003 13:47

Laurent B. a écrit:
FGO a écrit:laurent tu generalises aussi ce que les gens on dit les critiques n'ont jamais été faites sur les vaisseaux amireaux denon mais du 16xx au 38xx de maniere global certe.
(...)

FGO, je suis d'accord avec ce que tu dis dans ton message.

Je réagissais juste sur la formulation de El-Rico qui parle de la gamme Denon en générale et non pas de l'AVR-1603 qui nous intéressent (normalement ) dans ce topic

Laurent

ok mon lolo :wink:

mais je croie que ce topic n'amenera rien de bon et c'est dommage a mon sens pas pour descendre denon car cette marque aussi merite le respect mais pour la comprension du pourquoi sont un peu plus virulant avec denon qu'avec d'autre marque qui font aussi des serie loupé la fiabilité sur hk les marantz coloré et mou etc etc
tout ce que j'esperes c'est que les marques dans leur globalité progressent sur cette partie a fin de faire beneficier au plus grand nombre des qualité d'une bonne machine même en entrée de game :wink:

FGO

FGO

» 08 Mai 2003 15:04

FGO a écrit:ok mon lolo
mais je croie que ce topic n'amenera rien de bon et c'est dommage a mon sens pas pour descendre denon car cette marque aussi merite le respect mais pour la comprension du pourquoi sont un peu plus virulant avec denon qu'avec d'autre marque qui font aussi des serie loupé la fiabilité sur hk les marantz coloré et mou etc etc
tout ce que j'esperes c'est que les marques dans leur globalité progressent sur cette partie a fin de faire beneficier au plus grand nombre des qualité d'une bonne machine même en entrée de game

FGO

FGO

Oui FGO,c'est un débat stéril ou chacun campe sur ses positions.

Le titre du post est un peu provoque, c'est vrai, mais encore une fois il sagit de l'avis subjectif d'une personne qui a apprécié le rendu sonore du Denon 1603.

Tout ce qu'il dit dans l'article n'engage que lui.

Personne ne détient la vérité, je me souviens d'un test de JPG Hiffisimo de plusieurs intégrés HC où le sherwood 963 sort vainqueur et le Marrantz tout petit dernier.

Est ce que les possesseurs de Marrantz vont tous vendre leur matériel pour se jeter sur le 963 ?

Non, ce serait une erreur car la aussi ce test n'engage que la personne qui l'a réalisé.

Par contre j'aimerais bien faire l'écoute de ce Sherwood 963 pour me faire ma propre opinion.

Tous ces tests réalisés où qu'il soient doivent seulement nous aider à faire notre choix lors d'écoutes comparatives.

Un exemple : Quelqu'un qui est habitué depuis des années à écouter sa minichaine avec les loudness à fond, lorsqu'il se retrouve devant un système audiophile
à une première réaction "OU SONT LES BASSES" et il n'appréciera pas cette sonorité.

On a tous des habitudes memorisées à travers nos oreilles et encore une fois personne ne détient la vérité.

Je finirais en disant comme Laurent : "IL NE FAUT JAMAIS GENERALISER" (Sans crier)

C'était ma contribution au post.

A+

» 08 Mai 2003 17:33

je suis d'accord que personne ne detient la Verité mais tout le monde en detient un partie et la somme de toute ces parties fond la verité
Donc Ok pour la serie xx03 qui est en nette progres (article discutable mais bon , haskil, ronan etc etc) ce qui veut dire que la serie prescedente etait moin bonne donc comparons ce qui est comparable et un 1601 même 2801 et 3801 non rien a voir avec ce qui semble être une tres bonne nouvelle serie de chez denon :wink:

FGO