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Aide pour choix Ampli/HC

Message » 24 Mar 2016 22:52

Le vendeur de Boulanger avait du Onkyo et du Denon en stock, donc je ne pense pas qu'il se soit basé là-dessus pour juger. Il a surtout mis en avant que Onkyo était plus facile à prendre en main qu'un Denon pour un novice (il a dit que niveau calibration les 2 étaient équivalent)

Mais admettons que je prenne les Focal avec un Denon (je ne suis pas fermé ;)). Le rendu sonore sera comment par rapport au rendu Focal/Onkyo que j'ai écouté?
Et quel ampli Denon prendre?

Pour le reste de mes questions sur le caisson et les fiches bananes, des avis? Et vu que rien n'est encore décider, si je pars sur un ampli Onkyo avec les Focal, un NR545 ou un NR646?

Sinon on discute, mais que ce soit les Dali ou les Focal, l'ensemble ne sera pas trop puissant par rapport à ma pièce? Car pour le vendeur Boulanger, c'était le cas et je risquais de me retrouver (pour lui) avec une bouillie sonore...
salias
 
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Message par Google » 24 Mar 2016 22:52

Publicite

 
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Message » 24 Mar 2016 23:02

J'ai eu des amplis HC de toutes les marques et l'interface des denon et marantz est justement la plus simple pour un novice. Dès que tu allumes l'ampli, tu es guidé du début jusqu'à la fin. Crois moi l'interface onkyo est à des années lumières. S'agissant de la bouillie sonore c'est justement là où intervient la calibration acoustique. Plus elle est de qualité, plus elle te permettra de corriger les résonances induites par ta pièce. La version XT d'audissey même si elle est bien moins que la version XT32 te permettra d'éviter cela. L'idéal aurait été que tu prennes un ampli avec audissey XT32 mais cela va exploser ton budget.
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vindermere
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Message » 24 Mar 2016 23:27

Ok, à voir alors, je vais essayer de "négocié" avec Boulanger pour faire une écoute des Focal branchées sur un ampli Denon (le 2200W pour aller avec les Chorus B8VW?)
Je suis pas fermé à Denon (je préfère préciser), mais ce qui me fait "peur" c'est que je connais le rendu des Focal sur un ampli Onkyo (donc je suis en terrain "connu") mais je le connais pas avec un Denon
Mais Denon me plait aussi en soi (je partirai sur un 2200W si je prend les Dali à la place des Focal) ;)
salias
 
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Message » 24 Mar 2016 23:32

L'avantage de Denon c'est ce que c'est neutre donc cela se marrie bien avec la plupart des marques d'enceintes. Onkyo a un son plus rond qui est parfait pour des enceintes qui peuvent être agressives comme les klipsch.
Denon marche bien avec focal et dali. Tu verras c'est une association courante sur le forum.
Dernière édition par vindermere le 24 Mar 2016 23:51, édité 1 fois.
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Message » 24 Mar 2016 23:40

Je vais essayer de voir ça, mais par contre j'ai l'impression qu'en partant sur les Focal Chorus, le budget va être dépassé :siffle: :-?
On va voir :)
Des avis concernant le caisson? SW-800V ou SW-800V-W? Il y aussi le Sub 300PV sinon (bien moins cher, par contre niveau design il ira un peu moins bien avec les enceintes)
Et ma question sur les fiches bananes lol? Il en faut combien pour ce type de HC?
salias
 
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Message » 25 Mar 2016 14:13

salias a écrit:Je vais essayer de voir ça, mais par contre j'ai l'impression qu'en partant sur les Focal Chorus, le budget va être dépassé :siffle: :-?
On va voir :)
Des avis concernant le caisson? SW-800V ou SW-800V-W? Il y aussi le Sub 300PV sinon (bien moins cher, par contre niveau design il ira un peu moins bien avec les enceintes)
Et ma question sur les fiches bananes lol? Il en faut combien pour ce type de HC?

Les fiches bananes, tu oublies, aucun intérêt dans ton cas. Le seul intérêt c'est lorsque tu branches et débranches fréquemment tes enceintes, sinon tu utilises le bornier à vis. Bon déjà 20€ d'économisés. Ensuite, réduis la voilure sur le caisson, dans 5 ou 10m² ça sert à rien de vouloir sonoriser ça comme le Macumba de Montauban ... Donc un Cub3 suffit amplement. Et là encore, l'argent économisé file direct dans l'ampli ! :siffle:
HigrekBe
 
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Message » 25 Mar 2016 14:15

salias a écrit:Les Chorus B8 VW sont identiques aux Chorus 706?


Oui, seul le look change :wink: C'est une série spéciale et limitée il me semble.
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Message » 25 Mar 2016 14:24

Ok merci!
Concernant le caisson, si les B8VW sont une série limitée, je vais peut être essayé de prendre le caisson qui va avec niveau design (même si j'en ai pas l'utilité), comme ça lorsque j'aurai plus grand il sera adapté et j'aurai un ensemble WAF (ça reste un minimum important ;) )
Pour les fiches bananes, je pense quand même en prendre au moins pour les enceintes surround, l'arrière de ces enceintes sera complètement visibles et je trouve que le rendu du branchement fait plus propre avec des fiches. Il m'en faudrait donc 8 si je compte bien?
salias
 
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Message » 25 Mar 2016 14:25

pour le prix aucun ampli de la meme gamme vaut le onkyo tx-rz900 actuellement il a de la puissance ,aussi bon en hifi,et le système de calibration a été amilioré dans cette ampli,noé la plupart du monde font la calibration et apres il revienne au manuel, car si tu n,as pas une salle dédié acoustique (la plupart du monde en ont pas )ces compliqué.

mais il faut faire vite pour l,acheté car onkyo d,apres hdfever vas arreté la vente de ce model (tx-rz900) pour les nouveaux models.
jbeau
 
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Message » 25 Mar 2016 14:33

jbeau a écrit:pour le prix aucun ampli de la meme gamme vaut le onkyo tx-rz900 actuellement il a de la puissance ,aussi bon en hifi,et le système de calibration a été amilioré dans cette ampli,noé la plupart du monde font la calibration et apres il revienne au manuel, car si tu n,as pas une salle dédié acoustique (la plupart du monde en ont pas )ces compliqué.

mais il faut faire vite pour l,acheté car onkyo d,apres hdfever vas arreté la vente de ce model (tx-rz900) pour les nouveaux models.


J'entend bien pour l'ampli Onkyo que tu conseilles, mais là on explose complètement mon budget... Et je suis vraiment pas sûr que j'ai besoin d'une telle puissance...
salias
 
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Message » 27 Mar 2016 12:10

Bonjour à tous! (et Joyeuses Pâques :) )

Petite question, pour mon futur HC (quel que soit le type d'enceintes que je prend), les frontales étant posées sur mon meuble TV (donc pas très éloignés les unes des autres, avec la centrale au milieu) et n'ayant pas la possibilité de les positionner autrement pour le moment, ce type de produit pourrait-il être une bonne idée à utiliser afin d'éviter les vibrations?
Pareil, le caisson de basse sera mis dans un meuble (Besta Ikea) cube, serait-il conseillé d'en mettre en dessous?
salias
 
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Message » 27 Mar 2016 14:07

jbeau a écrit:pour le prix aucun ampli de la meme gamme vaut le onkyo tx-rz900 actuellement il a de la puissance ,aussi bon en hifi,et le système de calibration a été amilioré dans cette ampli,noé la plupart du monde font la calibration et apres il revienne au manuel, car si tu n,as pas une salle dédié acoustique (la plupart du monde en ont pas )ces compliqué.

mais il faut faire vite pour l,acheté car onkyo d,apres hdfever vas arreté la vente de ce model (tx-rz900) pour les nouveaux models.


Je suis pas tout à fait d'accord. Au niveau de l'alimentation c'est probablement le meilleur dans cette gamme de prix, cependant pour le reste, sur certains points des concessions ont été faites, il est notamment plus limité que ses concurrents au même prix sur le nombre de connectiques et pre-outs, le nombre de canaux (limité à du 5.1.2 ~ 7.1 il me semble), pas de scaler vidéo, la calibration vaut ce qu'elle vaut : en gros tout juste correcte même si des améliorations ont été faites, et aussi la fiabilité, à voir si Onkyo a changé la donne avec ses nouveaux amplis et qu'ils vont tenir sur le long terme ! Donc ça en reste un excellent ampli, meilleur que ses concurrents sur certains points, ses concurrents sont meilleurs que lui sur d'autres.

ps : Pour prendre un cas extrême, je préfèrerais acheter un bloc de puissance même simplement stéréo qu'un pré-amplificateur si j'avais à utiliser plus de 7 canaux sur un RZ900 (5.1.4 ou 7.1.2 par exemple) c'est BEAUCOUP moins cher et souvent moins encombrant aussi.
Shangalisto
 
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Message » 29 Mar 2016 13:17

Après les câbles de compèt', les fiches bananes de sport, voici les amortisseurs de vibrations racing ... Pour commencer, le caisson c'est par terre, en dehors du meuble ...

Franchement, tu crois vraiment que ce sont tous ces gadgets qui vont faire la qualité sonore de ton installation ? :lol: Après ce sera quoi ? Les plaques de béton posées sur les enceintes ? Les pointes de découplage or massif incrustées de diamants ? Les piles de la télécommande au Mercure d'Hydrogène ? Le câble HDMI a sextuple blindage thermo nucléaire ? :lol: :lol: :lol:

Allez, je me répète : le moindre euro que tu peux gratter en n'achetant pas toutes ces c....ries, tu le mets dans l'ampli, c'est actuellement le maillon le plus faible de ta compo.
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Message » 30 Mar 2016 0:50

Je pense que tu n'as pas compris pourquoi j'ai demandé tout ça donc je vais détailler un peu :)

Pour les câbles, j'ai justement demandé car c'est ce que le vendeur me proposait, mais depuis j'ai suivi vos avis (il me semble l'avoir précisé, mais je me trompe peut etre ;) ) et j'ai choisi de partir sur des Norstone W250. Pour les fiches bananes, là aussi la proposition est venu du vendeur, donc j'ai demandé des avis. Par contre je ne les supprime pas mais plutôt que de prendre celles à 39€ les 4, je bascule sur les fiches bananes Norstone (15€ les 4).

Concernant les amortisseurs, c'est venu lorsque je suis aller faire mon écoute chez Boulanger où le vendeur m'a dit que les enceintes posées sur le meuble TV risquait d'entrainer des vibrations. Il ne m'a en revanche proposé aucune solution à cet éventuel problème, j'ai donc regardé un peu ce qui pouvait se faire pour le régler. Mais je ne comptais pas en prendre pour l'instant (sauf si on me dit qu'il m'en faut absolument, ce qui ne semble pas être le cas vu tes propos ;) ), je veux d'abord voir (entendre plutôt) le rendu sans.
D'ailleurs nouvelle question, pour les frontales, est-il mieux qu'elles soient posées sur mon meuble télé ou chacune sur un pied, mais dans ce cas une serai quasiment collée à un mur et l'autre à un meuble de taille quasi similaire à un frigo (il faut que je teste si ca passerai car ce n'est pas sur, mais je demande avant au cas où)?

Pour le caisson, je pense pouvoir le mettre hors du meuble initialement prévu (j'ai étudié ça se soir justement). Par contre il serai quasiment collé à un mur, ça ne posera pas trop de problème?
D'ailleurs concernant le caisson, je regardais un peu ce qui se disait et (en faisant abstraction du coté esthétique) un Velodyne serait-il vraiment aussi bien (voir mieux) qu'un Chorus SW-800V-W pour le même prix voir moins cher? SI oui, lequel prendre chez eux (moins cher si possible que le Focal lol)?

Pour l'ampli, tu penses vraiment que j'ai besoin de quelque chose de plus puissant que le Denon AVR-X2200W? Il n'y a pas d'enceintes colonnes (pour le moment) à alimenter dans cette future installation...
salias
 
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Message » 30 Mar 2016 8:59

salias a écrit:Je pense que tu n'as pas compris pourquoi j'ai demandé tout ça donc je vais détailler un peu :)

Pour les câbles, j'ai justement demandé car c'est ce que le vendeur me proposait, mais depuis j'ai suivi vos avis (il me semble l'avoir précisé, mais je me trompe peut etre ;) ) et j'ai choisi de partir sur des Norstone W250. Pour les fiches bananes, là aussi la proposition est venu du vendeur, donc j'ai demandé des avis. Par contre je ne les supprime pas mais plutôt que de prendre celles à 39€ les 4, je bascule sur les fiches bananes Norstone (15€ les 4).

Concernant les amortisseurs, c'est venu lorsque je suis aller faire mon écoute chez Boulanger où le vendeur m'a dit que les enceintes posées sur le meuble TV risquait d'entrainer des vibrations. Il ne m'a en revanche proposé aucune solution à cet éventuel problème, j'ai donc regardé un peu ce qui pouvait se faire pour le régler. Mais je ne comptais pas en prendre pour l'instant (sauf si on me dit qu'il m'en faut absolument, ce qui ne semble pas être le cas vu tes propos ;) ), je veux d'abord voir (entendre plutôt) le rendu sans.
D'ailleurs nouvelle question, pour les frontales, est-il mieux qu'elles soient posées sur mon meuble télé ou chacune sur un pied, mais dans ce cas une serai quasiment collée à un mur et l'autre à un meuble de taille quasi similaire à un frigo (il faut que je teste si ca passerai car ce n'est pas sur, mais je demande avant au cas où)?

Pour le caisson, je pense pouvoir le mettre hors du meuble initialement prévu (j'ai étudié ça se soir justement). Par contre il serai quasiment collé à un mur, ça ne posera pas trop de problème?
D'ailleurs concernant le caisson, je regardais un peu ce qui se disait et (en faisant abstraction du coté esthétique) un Velodyne serait-il vraiment aussi bien (voir mieux) qu'un Chorus SW-800V-W pour le même prix voir moins cher? SI oui, lequel prendre chez eux (moins cher si possible que le Focal lol)?

Pour l'ampli, tu penses vraiment que j'ai besoin de quelque chose de plus puissant que le Denon AVR-X2200W? Il n'y a pas d'enceintes colonnes (pour le moment) à alimenter dans cette future installation...


Voilà une sage décision ! Améliorer petit à petit ce qui peut l'être, si tant est que ce soit améliorable. :bravo:

En fait mon propos était de te mettre en garde contre les vendeurs de poudre de perlinpinpin. Je ne dis pas que le vendeur que tu as rencontré en était un, je ne dis pas non plus que les solutions proposées ne sont pas viables. Mais comme son nom l'indique, il s'agit d'une chaine. Donc pour qu'une chaine soit de bonne qualité, il faut que les maillons soient homogènes. Et donc pas de disproportion de mise en oeuvre de tel ou tel élément, ça n'apporte au final pas grand chose. Mis à part, et c'est bien naturel dans le domaine de la hifi et du hc, le simple plaisir du gadget, du petit "plus" :)

Pour le câble, n'importe quel câble de 1.5mm² fera l'affaire, le Norstone étant souvent cité pour son prix correct.

Pour les fiches bananes, je me répète, c'est plutôt une question de branchement / débranchement. Mais si tu trouves ça mieux fini, avec, pourquoi pas. Pour ma part, mes enceintes principales en sont équipées côté ampli, parce que brancher du 4mm² carré (je sais, c'est surdimensionné ...) c'est pas très pratique sur des borniers à vis standards. Mais j'ai choisi des modèles achetés chez le marchand de composants électroniques du coin, pour 6€ les 4 (http://connectique.e44.com/connecteurs/ ... P0458.html). Bien souvent elles sortent de la même usine, sans le logo prestigieux dessus :wink:

Pour les vibrations, dans une petite surface, avec un caisson, je ne vois pas trop ... :-? Par contre, concernant le placement, attention : des enceintes, quelles qu'elles soient, nécessitent un placement optimal pour en tirer la quintessence. Et en l'occurrence, il faut que les tweeters soient à hauteur de tes oreilles lorsque tu es assis dans ton canapé. Est-ce le cas ? J'ai peur qu'elles ne soient un peu basses, auquel cas, des pieds s'imposent.

Pour le caisson, rien ne t'empêche de le positionner à côté du meuble, et de le ranger dedans lorsque l'écoute est finie :wink: Mais idéalement pas trop près des murs, pour éviter les phénomènes de réverbérations. Ou alors choisir un modèle avec HP vers l'avant. Par contre, là je ne pourrais te conseiller, n'étant pas un spécialiste du caisson. Tout ce que j'ai pu lire ici et là, c'est que les caissons focal, mis à part le cube qui est proposé à un prix d'appel, sont plutôt mal placés en rapport qualité prix. On cite souvent ici le Magnat 301/302, mais il semble surdimensionné pour ta pièce. peut-être son petit frère, le 201 ? En tout cas, 20 ou 25cm semble déjà pas mal pour ta pièce.

http://www.son-video.com/Rayons/Caisson ... MRW10.html

http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 250PW.html

http://www.son-video.com/Rayons/Caisson ... R10SW.html

Quant à l'ampli, c'est pas tellement une question de "besoin de puissance". C'est comme une voiture, on ne se sert pas forcément au quotidien de toute la puissance, mais c'est quand même agréable de conduire une voiture qui a du coffre et de la réserve, plutôt qu'un modèle moins puissant sur lequel on va tirer plus ... :wink: Donc un ampli plus gros te permettra de récupérer souvent quelques fonctionnalités, mais aussi cette sensation de coffre qui manque parfois aux amplis entrée de gamme. Néanmoins, le Denon 2200, même si je ne suis pas fan de Denon, est un bon modèle, le cœur de gamme et donc bien adapté à ta pièce.
HigrekBe
 
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