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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Ampli 5.1 pour audio -> faut-il vraiment mettre le prix ?

Message » 04 Juin 2006 16:49

Compares le au sr 7500 de marantz gamme de prix supérieur et au 5600 de marantz gamme de prix legerement inférieure. Tu dois peut etre aussi trouver du luxmann dans cette gamme de prix.
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Message par Google » 04 Juin 2006 16:49

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Message » 04 Juin 2006 18:21

A bien y réflechir, 650€ me semble une limite raisonnable vu tout le bien qu'on peut déja lire sur le cambridge par exemple, donc je ne vais même pas essayer ce qui coute plus cher. Cela dit il semblerait qu'il soit frequent de trouver certaine marque à prix bradé, ce qui n'est pas le cas de Cambridge ! donc pourquoi pas un modèle à + de 650, à condition de pouvoir esperer le trouver rapidement à prix bradé (j'ai pas trop envie d'acheter d'occasion par contre).

En parlant de prix bradé, et sachant que je suis un grand adepte des produits Sony en général, j'avais remarqué le sony STRDB900 série QS dans une revue qui en disait vraiment beaucoup de bien (Amplificateur slim, à circuit d'amplification numérique). On le trouve en ce moment à 360€ (chez la fourmi)

Ca peut être comparable selon vous ?

Image

Ca risque d'être dur de trouver cmbridge et sony dans un auditorium !
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Message » 04 Juin 2006 18:26

Pour ma part, je pense quand même que pour ce prix là, tu devrais te prendre pas la main et, en utilisant par exemple l'annuaire de HCFR, passer quelques coups de bigo pour repérer un audito pas loin de chez toi qui disposerait de ce type de matériel et aller écouter


Là, c'est un peu comme si tu demandais à quelqu'un qui en a déjà mangé si le goût d'un plat que tu vois sur un menu va te plaire!

Cdlt :wink:
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Message » 04 Juin 2006 18:49

Je suis d'accord et c'est ce que j'ai prévu. simplement, je veux "degrossir" le terrain avant de sortir de chez moi, notament pour définir un budget, car je vais passer pour un gignol si je me pointe en disant que je ne connais pas encore mon budget.

Une fois de plus, le budget n'est pas qu'une question de sous pour moi. Il s'agit de savoir à quel niveau de prix se situe le matériel recommandable pour mon usage.

Les réponses que j'ai eu m'ont déja bien orientée et je remercie tous les participants à ce post.

Je vais prendre le cambridge en référence haute pour le prix, et voir en ausitorium si je peux trouver mieux, en fonction de mes goûts, et en fonction des promos, car chez les autres constructeurs il y a semble-t-il parfois des bonnes affaires ! D'aillerus je compte attendre les soldes pour acheter !

Avec un ampli comme le cambridge ou ses concurrents direct, qu'est ce qui vous semble cohérent au niveau enceintes (5.1, de préférences 5 biblio + 1 caisson).

Si je pose cette question, c'est à nouveau pour trouver une sorte de référence qui me permetrait de bien définir un budget global !

J'avais relevé quelques référence sur des magasines avant de venir ici :
studio lab slb 102.2
wharfedale diamond 8.1, 9.1, 9.2
Tannoy Fusion 1
Mission m31
Advance acoustic ma7
JMLAB Choris 706s
Boston CR67 et CR 77
Monitor audio Bronze
Highland Oran 4301
Cabasse Antigua 220
KEF IQ3

Toutes entre 50 et 250€ pièce ! Ca vaut le cop de monter plus haut ? vous y voyer de bonnes référence ?

Pour un caisson, je crois qu'il faut compte 250€, non ? et qu'il n'est pas important de rester dans la même marque, exact ?

Ne vous inquiétez pas, j'irai écouter ce que je peux ! Il me semble qu'il y a pas mal de possibilité sur l'axe Belfort > Strasbourg ! (voir l'allemagne ??? )
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Message » 04 Juin 2006 18:54

Pour ce qui est du budget — pour ~700€ tu peux me semble-t-il trouver quelque chose de correct (à condition de coller derrière une enceintes pas trop difficile à alimenter).

Pour ma part, je te suggèrerais bien de porcéder par couple de catégories pour lister ce que tu veux aller écouter:

biblio/colonnes
rendement

et:
tweeter métal/pas métal (ça change vraiment l'équilibre sonore: pour ma part, j'ai des préférences et des dégouts très marqués en fonction de ce critère!).

HCFR101 a écrit:il y a pas mal de possibilité sur l'axe Belfort > Strasbourg ! (voir l'allemagne ??? )


Effectivement!

Je te conseillerais volontiers de faire un tour chez Jefferson Audio à Pérouse à côté de Belfort — mais on va encore dire que je suis de parti pris. Mais je te le conseille quand même! :wink:
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Message » 04 Juin 2006 21:42

Si l'ecoute n'était pas primordiale, je me laisserais bien tenté, après avoir lu quelques commentaires par un exemple comme celui-ci :

Image

= 1 Cambridge 540R V2 + 1 Triangle 2 Zerius 202 + 2 Comete 202 + Sextan 202

Tout ça en dessous de 1800€ ...

Par contre il me semble qu'il est préférable d'avoir 5 enceintes identiques + 1 caisson pour l'écoute de sacd 5.1 et DTS 5.1 (album 5.1, video concert ...)

Une variante pour à peu près le même prix, voir moins chère pourrait être : 5 comete 202 (voir 1 sextan + 4 comete) + 1 caisson Mosscade Titan 05.3 ou Wharfedale SW150 !

Ca peut être qualifié de mucsical tout ça ?
Ce ne sont que des exemples :wink:
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Message » 05 Juin 2006 9:50

Un ampli H-C c'est :
5 à 7 amplis de puissance, donc 2.5 à 3.5 fois un ampli stéréo
1 pré-ampli 5 à 7 voies
des convertisseurs A/N et N/A
1 série de décodages embarqués (avec licences)
1 switch vidéo
etc.

On ne devrait jamais comparer les résultats d'un ampli stéréo avec un ampli H-C qui vaut moins de 5 fois son prix. :lol:

La plupart des ensembles H-C vendus en grandes surfaces (ceux qui donnent la référence de prix à beaucoup de gens ! :cry: ) sont moins bons que l'autoradio installé de base dans votre auto !!! :o
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Message » 05 Juin 2006 10:02

SYLEX a écrit:On ne devrait jamais comparer les résultats d'un ampli stéréo avec un ampli H-C qui vaut moins de 5 fois son prix. :lol:


En fait, je ne suis pas vraiment d'accord avec ce genre de remarque:

le résultat en est connu — du coup, les gens vont aller acheter un intégré 5.1 en aveugle et en sourd, en se disant que l'écoute hifi, c'est pour une minorité de gens qui ont des moyens.

Beaucoup d'intégrés Av que j'ai pu entendre ne sont pas bons:
- parce que la section préampli n'est pas assez transparente (pollution par le routage des signaux vidéo, entend-on souvent dire)
- parce que les cartes de conversion ne sont pas forcément très bonnes (en plus!).

inversement — il ne suffit pas d'y mettre 5 fois plus pour que ça sonne:
récemment, j'ai écouté un Primare SPA21 (3000€ quand même!): ça marchait nettement moins bien qu'un petit Marantz SR 5600 que j'ai entendu l'autre jour en passant au Mans par hasard — et certainement moins bien que nombre d'intégré stéréo.

Un maillon mal conçu est un maillon mal conçu. Point à la ligne.


Amha, il faut adopter la démarche inverse:

- fixer un ensemble de critères: ici c'est 5.1 — et: écoute musicale et budget

Une fois que c'est fait: ne pas les discuter — mais aller écouter des intégrés AV — dont le Cambridge en écoute stéréo uniquement (puis seulement le choix fait dans ce mode: en écoute 3.0 pour voir si la centrale colle aux forntales).

(au fait: je n'aime pas Triangle — mais il est possible que Cambridge et Triangle puisse s'associer l'un avec l'autre.
Idem Cambridge - Klipsh ou d'autres —
Mais il me paraît impossible sans avoir écouté de trancher: mieux vaut demander au pro qui a un Cambridge ce qu'il a comme enceintes dans son mag en fixant le budget et aller écouter en stéréo avec ses disques). Et ne pas choisir d'acheter le jour de l'écoute — mais s'accorder délais et comparaisons.


Cdlt :wink:
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Message » 05 Juin 2006 10:28

dub, sur la réaction que ce type de remarque risque de provoquer tu as certainement raison. Et pourtant...

AMHA, lorsque quelqu'un indique qu'il veut priviliégier l'écoute Hi-Fi avec un budget malgré tout limité, il faudrait lui conseiller d'acheter une bon chaîne stéréo et un ensemble H-C d'entrée de gamme. Avec le même budget, il obtiendra quelque chose qui lui fera plaisir en stéréo et qui fonctionnera en H-C. Monter en gamme sur un ensemble H-C ne lui procurera de bonnes impressions en Hi-Fi qu'après une augmentation très importante du budget (ce qui ne suffit bien sûr pas pour garantir le résultat, les écoutes restent nécessaire, c'est évident).

Ici, nous sommes tous trop "branchés" H-C ! :lol: J'ai plein de fois été surpris de l'effet que fait la manip suivante sur les gens : brancher la sortie stéréo de leur DVD (ou magnétoscope auparavent) sur leur chaine Hi-Fi et placer les enceintes correctement. C'est le pas le plus significatif en H-C passer non pas de 2.0 à 5.1, mais bien de 2.0 sur un appareil non spécialisé (la télé) à 2.0 sur un appareil spécialisé donc de meilleure qualité (même quand la chaîne n'a rien de génial).

Sur la télé comme sur un ensemble H-C de grande surface, dès que tu montes le son, c'est "dégueux". Sur une chaîne stéréo, tu peux aisément atteindre un niveau réaliste et découvrir une foultitude de détails (même s'ils ne sont pas parfaitement spatialisés).

La Hi-Fi multicanal c'est vraiment fait pour les passionés et/ou les fortunés. :(
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Message » 05 Juin 2006 10:34

Mais pour rester positif, puisqu'ici nous sommes tout de même dans un budget réaliste :wink: : Oui ce type d'ensemble peut être qualifié de "musical". :D Un ensemble avec un ampli Yamaha (par exemple), 5 bibliothèques et 1 caisson serait beaucoup plus tourné H-C. Ici avec deux colonnes et un ampli qui reste assez doux, l'écoute stéréo peut tout à fait convenir. :D

HCFR101 a écrit:Si l'ecoute n'était pas primordiale, je me laisserais bien tenté, après avoir lu quelques commentaires par un exemple comme celui-ci :

Image

= 1 Cambridge 540R V2 + 1 Triangle 2 Zerius 202 + 2 Comete 202 + Sextan 202

Tout ça en dessous de 1800€ ...

Par contre il me semble qu'il est préférable d'avoir 5 enceintes identiques + 1 caisson pour l'écoute de sacd 5.1 et DTS 5.1 (album 5.1, video concert ...)

Une variante pour à peu près le même prix, voir moins chère pourrait être : 5 comete 202 (voir 1 sextan + 4 comete) + 1 caisson Mosscade Titan 05.3 ou Wharfedale SW150 !

Ca peut être qualifié de mucsical tout ça ?
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Message » 05 Juin 2006 10:51

SYLEX a écrit:Ici, nous sommes tous trop "branchés" H-C ! :lol: J'ai plein de fois été surpris de l'effet que fait la manip suivante sur les gens : brancher la sortie stéréo de leur DVD (ou magnétoscope auparavent) sur leur chaine Hi-Fi et placer les enceintes correctement.

……//……

La Hi-Fi multicanal c'est vraiment fait pour les passionés et/ou les fortunés. :(


Effectivement tu as raison.
Comme j'ai fait la démarche inverse et, je dis tout nettement que le homecinema ne m'aurait pas suffit à franchir le pas et à passer de la stéréo que j'ai eu longtemps pour passer en multic.

Même certains films (en mono) je me les passe en 2.1 — et c'est meilleur que du dlpII.

C'est pourquoi je conseille d'écouetr l'intégré AV en stéréo: il y en a qui ne sont pas déshonorant et qui, en utilisant le lecteur en drive, peuvent donner un résultat plus que correct:

en faisant la gestion du sub en plus et en transformant le 2.0 en 2.1 — ce qui, si l'on choisit des biblio peut alors s'avérer un avantage décisif.

Pour être complet, il faudrait comparer l'intégré AV à l'intégré stéréo de même marque et de budget équivalent en faisant le compte de ce que permet d'envisger pour la source l'économie réalisée sur les trois enceintes qu'on n'achète pas.

J'ajoute un argument pour renforcer ton point de vue:

si on n'a pas une grande pièce, pour sentir l'apport du 5.1, il faudra réellement aimer le spectaculaire.


Il n'y a qu'un point sur lequel je ne suis pas tout à fait d'accord:

- pour un achat direct, il faut y mettre le prix

- pour une évolution lente, sur plusieurs années, en prenant le temps d'apprendre un peu ce qui existe, d'aller écouter etc, le multic. de bonne qualité est accessible:

la question est alors de savoir si on commence par un intégré stéréo (mais alors: AVEC by pass!!)

ou si on débute avec un intégré AV en choisissant un compromis intégré/enceintes susceptible de permettre de "voir venir" — ce qui semble la démarche ici privilégiée —

Le cambridge, si ce que j'en ai très brièvement entendu il y a quelques mois est bien indicateur, est très doux: il ne faudra pas s'attendre à ce qu'il donne un Godzilla détruisant la pièce d'écoute! :lol: Mais il est musical, m'a-t-il semblé.

Mais alors: il faut réellement être très exigeant sur les enceintes pour obtenir quelque chose de musical — mais c'est vrai que j'ai la vieille manie de commencer par les enceintes ou par le couple enceintes/ampli. Et pour ma part, je ne choisirais pas Triangle.

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Message » 07 Juin 2006 13:50

HCFR101 a écrit:Si l'ecoute n'était pas primordiale, je me laisserais bien tenté, après avoir lu quelques commentaires par un exemple comme celui-ci :

Image

= 1 Cambridge 540R V2 + 1 Triangle 2 Zerius 202 + 2 Comete 202 + Sextan 202

Tout ça en dessous de 1800€ ...

Par contre il me semble qu'il est préférable d'avoir 5 enceintes identiques + 1 caisson pour l'écoute de sacd 5.1 et DTS 5.1 (album 5.1, video concert ...)

Une variante pour à peu près le même prix, voir moins chère pourrait être : 5 comete 202 (voir 1 sextan + 4 comete) + 1 caisson Mosscade Titan 05.3 ou Wharfedale SW150 !

Ca peut être qualifié de mucsical tout ça ?
Ce ne sont que des exemples :wink:


Ca n'engage que moi mais avec un budget équivalent, une priorité sur la stereo et après plusieurs écoutes, c'est précisément ce pack que j'ai acheté, et j'en suis très content.
Au départ je pensais même mettre plus cher dans l'ampli mais par rapport à ceux que j'ai écouté autour de €1000, je suis resté sur le cambridge.
Pour la petite histoire, j'avais hésité avec un pack similaire à base d'enceintes wharfdale evo.

si ça peut aider ... :)
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Message » 07 Juin 2006 14:35

Sinon il y a aussi l'évolution de ce pack triangle, un peu plus cher mais peut-être mailleur?

Je vais peut-être m'inposer une conctrainte supplémentaire : 2 enceintes in wall ! (voir 5 in wall).

Bon ca limite un peu le choix, mais ca doit fonctionner pas mal, je pense !

j'aurai à piocher parmi les fabricants d'in wall :
JBL
KEF
JMLab
Triangle
Cabasse
Bose
Davis Acoustics

Merci pour les réponses que j'ai eu grace au topic. Ca m'a permis de me fixer un budget au moins pour l'ampli, car je sais désormais que pour 650€ on peut avoir quelques chose de très bien !
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Message » 07 Juin 2006 14:39

Sinon il y a aussi l'évolution de ce pack triangle, un peu plus cher mais peut-être mailleur?

Je vais peut-être m'inposer une conctrainte supplémentaire : 2 enceintes in wall ! (voir 5 in wall).

Bon ca limite un peu le choix, mais ca doit fonctionner pas mal, je pense !

j'aurai à piocher parmi les fabricants d'in wall :
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KEF
JMLab
Triangle
Cabasse
Bose
Davis Acoustics

Le plus dur va être d'ecouter ça en auditorium. Je pense que j'essairai simplement d'ecouter les bibliothèques équivalentes dans chaques marques!

Reste plus qu'à trouver les auditorium (axe belfort / strasbourg) qui font ces marques d'enceintes + cambridge + quelques marques pour comparer (marantz, nad, harman, voir denon et yamaha)

Merci pour les réponses que j'ai eu grace au topic. Ca m'a permis de me fixer un budget au moins pour l'ampli, car je sais désormais que pour 650€ on peut avoir quelques chose de très bien !
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Message » 28 Mai 2007 2:42

Je voulais en placer une sur ce topik pour dire que le cambridge n'est pas si bon.
Un harman kardon avr 335 (235 ou+) sera meilleur en hc et de loin (rien que le Dsp 32bits, il faut ne jamais l'avoir entendu pour dire le contraire). Niveau musicalite un Harman sort des graves profonds contrairement a un cambridge qui est lui tres dynamique.
Un Harman va tres bien avec des triangles par exemple et bien mieux qu 'un cambridge qui sera trop sec. Un cambridge sera mieux avec des colonnes acoustiques.
Niveau musicalite un cambridge sur lequel on ne peut regler la longueur des cables, la frequence de coupure des graves.......... ne peut rivaliser sur un harman tres pointilleux.
ALORS ???!!!!!!!
@+
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