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Bi-amplification Front 7.1=>5.1 En HC/Hifi. Vos Expériences

Message » 31 Mar 2010 22:23

christophed83 a écrit:
agame a écrit:
christophed83 a écrit:la plupart des borniers des enceintes séparent les aigus et la section médium/basse(reliés ensemble par une barrette en métal à supprimer lors du passage en bi-amp), alors quel est l'intérêt d'envoyer 150w dans un tweeter?

Ne pas confondre :
- le bi-câblage (ampli deux canaux et quatre fils par enceinte avec le strap entre les borniers)

- la bi-amplification passive(un ampli deux canaux par enceinte, avec un canal pour les aigus et un pour le médium/grave, c'est le filtre passif de l'enceinte qui gère les fréquences de coupure et là le strap est supprimé entre les borniers )

- la bi-amplification avtive(comme pour la bi-amp passive mais là le filtre passif de l'enceinte est supprimé, les hp de l'enceinte sont reliés à un filtre actif externe)


salut,

pour le bicablage oui 4 fils aux 4 borniers des enceintes donc il faut enlever le strap,si on laisse le strap autant resté en mono cablage.


Faux, en bi-câblage on double les fils mais le nombre de canaux utilisés par sur l'ampli ne change pas, les strap restent en place. c'est pour la bi-amplification avec filtrage passif(filtre interne de l'enceinte) où il faut supprimer les strap car là on utilise deux canaux d'amplification sur une enceinte, le bi-câblage lui utilise toujours un seul canal par enceinte.
c'est pour ça que le bi-câblage n'a vraiment aucun intérêt à part faire vendre du câble.


salut,

vrai en bi cablage on enleve les strap sur les borniers d'enceinte,les straps ne restent en place que pour le mono cablage,d'ailleurs en bi cablage tu attaques aussi le filtre de l'enceinte et c'est le filtre passif de l'enceinte qui gere les coupures, comme en bi amplification passive sauf que la le signal ne vient pas de 2 ampli mais du meme.

j'ai juste relevé une erreur sur les strap qu'on doit enlever pour le bi cablage regarde les notices d'enceintes disposant de 4 borniers c'est expliqué.
agame
 
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Message par Google » 31 Mar 2010 22:23

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Message » 01 Avr 2010 10:22

agame a écrit:salut,

vrai en bi cablage on enleve les strap sur les borniers d'enceinte,les straps ne restent en place que pour le mono cablage,d'ailleurs en bi cablage tu attaques aussi le filtre de l'enceinte et c'est le filtre passif de l'enceinte qui gere les coupures, comme en bi amplification passive sauf que la le signal ne vient pas de 2 ampli mais du meme.

j'ai juste relevé une erreur sur les strap qu'on doit enlever pour le bi cablage regarde les notices d'enceintes disposant de 4 borniers c'est expliqué.

Pour cloturer le sujet des astuces de cablage : en mono cablage il vaut mieux remplacer le strap de série pour utiliser le meme cable HP jusqu'au deuxieme bornier si possible sans couper le cable. Dans certains cas où le strap est de qualité moyenne, la différence est flagrante ! (exemple avec mes Triangle EX)
rixed
 
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Message » 01 Avr 2010 10:52

en bi-câblage il n'est pas nécessaire de retirer les strap, doubler le câblage revient à augmenter la section du câble hp.
par contre c'est plus que recommandé d'avoir des strap avec le même câble hp que celui relié à l'ampli plutôt que celui d'origine.
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Message » 01 Avr 2010 22:16

christophed83 a écrit:en bi-câblage il n'est pas nécessaire de retirer les strap, doubler le câblage revient à augmenter la section du câble hp.
par contre c'est plus que recommandé d'avoir des strap avec le même câble hp que celui relié à l'ampli plutôt que celui d'origine.


salut,
ça on le sait qui faut remplacer les strap par du cable hp,mais ça change pas que si tu retire pas les strap en bi cablage ça sert a rien.

quoi doubler le cablage revient a augmenter la section du cable tu sors ça d'ou je suis curieux la,vraiment n'importe quoi ce que tu dis.

on va essayer de faire simple,double bornier un lf=low frequance les basses,et un hf=high frequence medium aigu,les strap relie les 4 borniers pour le mono cablage afin que les 2 parties du filtre soit alimenter,a partir du moment ou tu passe en bi cablage ou en bi amplification tu arrive avec un fil par bornier donc les strap n'ont plus raison d'etre,donc faire du bi cablage avec les strap ça sert a rien c'est totalement debile.

allez a plus je te laisse dans tes convictions illogique est totalement fausse,lis un peu les mode d'emploi des enceintes bi cablable et renseigne toi un peu mieux avant de sortir des trucs faux. :wink:
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Message » 02 Avr 2010 19:15

mors explique moi à quoi ça sert de mettre 4 fils au lieu de 2 sur une enceinte avec un seul canal d'amplification ? je parle de bi-câblage seul et non de bi-amplification utilisant un bi-câblage(une paire de fils pour le registre aigu et une autre paire de fils pour le registre médium/gave, chaque paire étant alimentée par un canal séparé de l'ampli).

pour les strap en bi-câblage, les recommandations peuvent peut être différer d'un fabricant à l'autre et je ne vois ce qu'il y a d'illogique à les laisser, avec ou sans ça ne change pas grand chose , car les amplis stéréo acceptant le bi-câblage ont juste des borniers qui sont doublés donc reliés entre eux comme s'il y avait un strap ou un Y en interne.
de toute façon les borniers double d'enceintes avec des strap sont conçus pour la bi-amplification en premier, le strap lui permet juste d'utiliser l'enceinte en mono amplification.
il est impératif de les retirer en bi-amplification à filtrage passif car c'est deux canaux d'amplifications qui sont utilisés par enceinte .

je lis les notices, alors je te prierais de pas me prendre pour un débile, merci.
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Message » 02 Avr 2010 22:45

salut,

lire c'est bien comprendre c'est mieux :mdr: allez je te laisse a tes doublage de section de cable et autre, :mdr: :mdr:
agame
 
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Message » 02 Avr 2010 22:47

christophed83 a écrit:en bi-câblage il n'est pas nécessaire de retirer les strap, doubler le câblage revient à augmenter la section du câble hp.
par contre c'est plus que recommandé d'avoir des strap avec le même câble hp que celui relié à l'ampli plutôt que celui d'origine.


Inutile.
Je rejoins l'avis d'agame.
Si tu laisses les straps tu perds les avantages du bicablage, et tu crées des problèmes en plus.
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Message » 02 Avr 2010 23:35

Bonjour,

j'apporte ma modeste contribution à ce sujet de la bi-amplification passive puisque je me suis moi-même posé la question avant de passer à l'acte.
Je confirme les observations que j'ai lues sur ce sujet :D Effectivement, le son paraît tout de suite mieux "posé" . Les instruments prennent une meilleure place sur la scène, tout est comme mieux défini. Plus d'aération entre les sons, des graves plus fermes et aussi une impression de "dynamique accentuée". Enfin, le son semble plus détaillé, plus analytique.
Maintenant, ce n'est qu'un avis subjectif, il faudrait faire une écoute aveugle pour confirmer cela :idee:
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Message » 03 Avr 2010 10:36

je demande juste à comprendre ce que peut apporter le bi-câblage simple(à part faire vendre du câble supplémentaire). développe afin que je comprenne.
sincèrement je ne vois pas ce que ça change de doubler le câblage car on reste toujours sur une configuration d'un canal par enceinte.
en bi-amplification passive, j'admets que selon les installations l'opération soit bénéfique.
on avait fait des essais avec plusieurs paires d'enceintes, mono câblage classique, bi-câblage, bi-amp passive, ce qui en était sorti, c'était que le bi-câblage n'apportait rien du tout à part sur du câble hp bas de gamme. la bi-amp passive n'apportait un plus que sur certaines enceintes et le mono câblage classique fonctionnait bien mais avait besoin de strap avec le même câble hp plutôt que des barrettes en métal.
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Message » 05 Avr 2010 17:10

pour le bi cablage il faut bien retirer le strap, et si vous avez des doutes allez regarder dans la notice de vos hp.
jamesonpadawan
 
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Message » 20 Avr 2010 15:37

jamesonpadawan a écrit:pour le bi cablage il faut bien retirer le strap, et si vous avez des doutes allez regarder dans la notice de vos hp.


Oui, je confirme, c'est le filtrage naturel de chacune des enceintes qui fera le reste. Le bicablage permet parfois de donner une autre écoute aux enceintes, tout simplement parce que les fréquences de graves ne font pas interférence avec les aigus.

Concernant la Biamp, je l'ai appliquée de suite sur mon Denon, tout simplement parce que 4*90 w sur des colonnes, ce n'est pas de trop. Au lieu d'acheter un ampli plus puissant, à volume constant, la biamp donne plus de comfort et plus d'énergie aux enceintes, un ressent de dynamique est toute de suite observable. Pour ma part, c'est ce qui m' a fait rester sur le 1910 au lieu du 2310. Les enceintes arrière sont elles très dynamiques et sont suffisamment nourries, avec le courant qu'elles reçoivent.

Ce qu'on oublie souvent, c'est qu'en mode pur direct, c'est comme si on avait juste quatre étages d'amplification pour deux enceintes seules, config assez couteuse en Hifi pure mais qui est la solution pour arriver à une vraie aération et spacialisation des instruments.
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Message » 21 Avr 2010 18:20

une tite question peut etre bete, mais qu'y aura t'il comme difference de rendu, si je passe de la bi amp au bicablage?
merci
jamesonpadawan
 
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Message » 21 Avr 2010 21:29

Ben la réponse est au-dessus de toi, quoi que je ne sois pas sûr (ou plutôt si) que la réponse en fréquence ne se fassent pas à la sortie de l'ampli mais bien par l'enceinte (séparation grave aigus) (excepte réglage de coupure de fréquences et autre égalisateurs bien sûr). Le bi-câblage correspond uniquement à un meilleur câblage :wink: .
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Message » 22 Avr 2010 17:24

merci pour la réponse, la meilleur solution alors serait de mon mettre un ampli hifi sur l'ampli hc, est ce que le bypass est necessaire?
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Message » 22 Avr 2010 17:39

en ce qui me concerne, mon préampli hi-fi a le bypass. j'ai relié la sortie front de mon Yam à l'entrée By-pass du préamp qui est relié à l'ampli de puissance. ce qui me permets d'avoir deux installs. une en hi-fi pur et là on entend une vrai différence et le coté HC qui reprend les deux colonnes avant.
http://www.amfoat.org/joomla/mambots/co ... apture.jpg
voilà, voilà, un petit schéma qui peux peut-être t'aider :D
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