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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Changer...ou pas?

Message » 01 Juil 2011 10:19

Salut a tous.

Je viens de passer au BR (Philips BDP 7600) et ça se passe moyennement avec ma config actuelle.
Je m'explique...

J'ai un ancien ampli d'entrée de gamme (Yamaha RX-V340) dit "évolutif" et j'ai connecté mon lecteur BR (que j'ai choisi exprès avec une sortie analogique 5.1 pour pouvoir profiter des pistes son en HD) via l'entrée 5.1 de l'ampli.... :ane:
Et là je me rends compte que les entrées évolutives et sortie audio 5.1, c'est de l'utopie!

En effet dans ce cas, l'ampli ne fait qu'amplifier les signaux entrant sans autre contrôle que le volume global.
Par ailleur, le player assure bien la gestion de la redirection des basses sur le subwoofer sauf que...
Le canal LFE des pistes DD & DTS est prévu pour être restitué 10dB au-dessus des autres canaux. Et ça personne ne le gére (l'ampli ne peut pas puisqu'il ne sait pas ce qui arrive par l'entrée LFE) et le lecteur non plus! En plus comme il y a bass-management (enceintes biblio) les basses sont mixées avec le canal LFE et un atténaution supplémentaire (5db) est alors généralement appliquée dans ce cas...

Donc à mon premier essai: pas de basses!!!

Depuis, le seul pis-aller que j'ai trouvé (en jouant sur le réglage de volume des enceintes du lecteur), c'est d'abaisser au maximun le niveau des 5 canaux principaux (-6dB) et mettre à fond le niveau du canal sub (+6dB). Je récuppère ainsi 12dB (sur les 15dB) et c'est déjà beaucoup mieux. Mais revers de la médaille, il faut agmenter considérablement le volume du son sur l'ampli (déjà même sans ces réglages...)
Donc grosso-modo, +20dB sur le volume de l'ampli! (je passe de -45dB si je rentre par SPDIF, à -25dB si je rentre en analogique).
Et comme le RX-V340 n'a jamais été réputé pour sa tenu en puissance, j'ai un son qui commence à être un peu métallique...
En plus, j'ai été obligé d'augmenter un peu le niveau de mon caisson de basse (Yamaha YST-SW015, entrée de gamme d'il y a 7 ans aussi...) et ça commence à manquer de tenue...(même dans ma petite salle de projection de 12m² à tout casser)

Donc j'en arrive à la question que je me pose: est-ce que ça vaudrait le coup que je change d'ampli et/ou de caisson pour pouvoir lire correctement les pistes audio HD (pour le reste, ça se passe bien par l'entrée SPDIF)?

Vu les soldes/promos actuelles, il y a quelques bonnes affaires qui se présentent (Denon AVR-1311 à 205€ ou 1611 à 249€, Yamaha HTR-4063 à 230€, Onkyo SR-TX308 ou 508, et pour le caisson un Mosscade 3.5 à 115€, tout ça frais de port compris).
Donc, pensez-vous que j'entendrais une vraie différence avec un Denon AVR-1311 + Mosscade 3.5 par rapport à mon RX-V340+YST-SW015 (tout ça pour 12m²)?

Merci pour vous avis éclairés si vous avez eu la patience de ma lire jusqu'au bout :mdr:
robby_fr
 
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Message par Google » 01 Juil 2011 10:19

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Message » 01 Juil 2011 10:43

En gros , oui tu auras du changement , il y a quand même plusieurs générations d'écarts entre ton Yamaha et ce que tu veux. Maintenant cela reste de l'entrée de gamme , mais pour 12 m2 cela devrais suffire :mdr: . Reste a savoir quelles enceintes tu as !
Kevlar
 
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Message » 01 Juil 2011 11:03

C'est dans ma signature :D Eltax Monitor III et Linear response B6 en surround, donc je pense être en mesure d'entendre le changement à ce niveau.
Il est bien entendu je souhaite minimiser la dépense, mais en ayant un plus notable au final (même sur les pistes DD et DTS qui restent tout de même majoritaires même en BD).

Et pour le sub, entre mon actuel et le Mosscade Titan 3.5?
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Message » 01 Juil 2011 11:27

Oups j'avais pas vu :oops:. Pour les enceintes cela iras . Pour le caisson AMHA , ils ont les même caractéristiques , tu ne verras pas de grande différence :grad: a part la taille du HP :mdr:
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Message » 01 Juil 2011 12:03

Bon, je pensais que le caisson Mosscade serait quand même assez au-dessus....

Sinon, pour les amplis entrée de gamme avec décodage audioHD, il y a un/des modèles qui se détachent? J'ai repéré:
- Pioneer VSX-520 à 199€
- Denon AVR 1311 à 205€
- son grand frère Denon AVR 1611 à 249€ (conv entrée analog->HDMI, calibration auto, menu OSD,...)
- Yamaha HTR-4063 à 230€
- Onkyo TX-SR308 à 215€ ou son grand frère TX-SR508 à 249€
- Marantz NR 1501 à 246€
ou en occasion (mais incertain, je préfère quand même du neuf)
- HK AVR-160 à 240€ (le meilleur je pense...)
- Sherwood R-772 à 210€
- onkyo TX-SR607 à 200€ (pas mal non plus...)

Perso, je pencherais pour un des deux Denon... ou le SR607 en occas...
robby_fr
 
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Message » 01 Juil 2011 12:45

Te conseiller va être dure , il faut faire des écoutes car chaque couple ampli/enceinte a une autre sonorité qui va ou non te plaire. Ce que j'aime en sonorité ne te plairas peut etre pas :oops: .
Ce que je peut dire , c'est que que ce son tous des entrée de gamme qui ont a peu près les même caractéristiques. Ils ce valent tous . J'ai eu des Onkyo et HK , j'aime leurs sonorités avec un gros plus pour HK qui aime aussi la HiFi. Mais tes Eltax aiment plutôt les amplis doux ou sec comme Denon Pioneer Yamaha ou Sony , beaucoup moins Onkyo et HK.
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Message » 01 Juil 2011 13:52

perso je partirai sur un denon 1611 , quand au sub mosscade boff , je verrais plutot un focal cub2 .
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Message » 01 Juil 2011 14:23

Je suis bien d'accord qu'idéalement il faudrait essayer chaque ampli avec mes enceintes (et même dans ma salle...), mais vous comprendrez bien que c'est impossble (personne ne propose d'Eltax MonitorIII hormis son-video et je suis dans le Calvados...)
Cela dit, merci déjà pour l'info de marriage Eltax/onkyo oy Eltax/HK qui n'est pas optimal...

Cela permet de réduire un peu le champs:
Denon 1311 ou 1611
Yam HTR 4063
Pioneer VSX 520


Dans ce quatuor on peut faire deux groupes:
Pioneer VSX 520 et Denon 1311, en entrée entrée de gamme (pas forcement moins bon en son, mais moins bien lotis en fonctionnalités)
et
Denon 1611 ou Yam HTR 4063

J'aurais aussi tendance à dire que le Denon est le mieux, c'est aussi le plus cher...

je pense que je vais laisser le sub de coté pour l'instant (surtout que j'ai aussi un sub Mordaunt Short Première qui est carrement mieux mais plus encombrant et sur pointes - pas top sur le sol en straitifié).

D'autres arguments en faveur de l'un ou l'autre des amplis?
robby_fr
 
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Message » 01 Juil 2011 14:34

Le Denon 1611 sans hésiter , bon en HC et très bon en HiFi :love: mais c'est mon avis robby_fr
Kevlar
 
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Message » 01 Juil 2011 14:49

Tu me pousses du coté où je penche là... :mdr:

En plus, sauf erreur, le denon AVR 1611 est le seul a avoir:
- un OSD à l'écran
- une conversion video analogique (composite/Svideo/YUV) -> HDMI
- la prise en charge du CEC sur HDMI

Il a aussi (comme le Yam)
- calibration auto
- prise en charge de l'ARC sur HDMI

Enfin si on regarde sa consomation par rapport au nombre de Watt annoncés, on est à 360W pour 5*75W contre seulement 280W pour 5*105W chez Yam, donc on peut espérer plus de puissance en vrai sur le Denon...

Est il est dispo (enfin encore hier) à 249€ chez le Boulanger du coin!
Je crois que la messe est dite...
robby_fr
 
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Message » 01 Juil 2011 15:47

Oui en puissance le Denon est au dessus du lot , fonce robby ou je te cause plus.......... :mdr: :mdr: :mdr:
Kevlar
 
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Message » 01 Juil 2011 17:14

tres bon choix, tres bon prix. Bons films! :wink:
Hifi: Naim Audio, Triangle Signature Alpha
Homecinema: ampli Yamaha, Hp Kef, projecteur Sanyo, plasma Pioneer.
eustache53
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Message » 01 Juil 2011 17:37

vraiment le 1611 a 249 euros faut pas hésiter ! quand aux pointes du sub tu peux y mettre des coupelles percées au centre , ou les enlever !
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Message » 01 Juil 2011 19:14

salut,

moi je dit le onkyo 607,d'occasion,le denon 1611 bof bof,j'ai eu son predecesseur le 1610,je l'ai revendu vite fait au bout de meme pas 1 mois,il galerer trop pour alimenter un pack de bibliotheque tannoy.

avec ton choix neuf d'entrée de gamme tu peux oublier la hifi,aucun n'est fait pour ça.Pour du home cinema avec des enceintes pas trop compliqué a alimenter ça roule,pour de la hifi bof bof faut pas rever.

J'ai aussi eu les eltax monitor3 en hc,et ça se marie avec plein de marque sans probleme,y compris onkyo,perso j'ai eu du yamaha,marantz,onkyo avec les monitor3 et pas de probleme d'association,des resultat different suivant l'association,mais aucun mariage redhibitoire.

perso,vu ton budget je partirais sur de l'occasion comme le onkyo 607,plutot qu'un ampli entree de gamme neuf anemique,et qui ne donneras pas le meilleur des eltax montitor3.
agame
 
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Message » 01 Juil 2011 21:32

Bon, bah c'est plié maintenant: j'ai rapporté le Denon 1611 à la maison ce soir :mdr:

Comme ça je sais ce que je vais faire demain :mdr:

de toute façon, je n'envisage pas du tout d'usage Hifi, j'ai une chaine dédiée pour ça...

On verra bien :wink:

Et merci pour vos avis/conseils :thks:
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