Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Google Adsense [Bot] et 15 invités

Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Comparaison du 540R avec ampli uniquement Hifi

Message » 11 Avr 2004 22:57

J'entends toujours dire que les amplis audio-vidéo sont loin de valoir les amplis dédiés à la hifi même beaucoup moins cher.
Qu'en est il du 540R d'après vous ?
Quelqu'un a t-il comparé avec par exemple un Yamaha AX496 (ou autre) ?
Les différences sont elles flagrantes ou faut il avoir une oreille vraiment exercée ?
philou_hc
 
Messages: 112
Inscription: 17 Mar 2004 22:32
  • offline

Annonce

Message par Google » 11 Avr 2004 22:57

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 12 Avr 2004 1:06

philou_hc a écrit:J'entends toujours dire que les amplis audio-vidéo sont loin de valoir les amplis dédiés à la hifi même beaucoup moins cher.


Je viens te répondre sur le post du Cambridge. Cette page vient d'être tournée avec au moins deux machines : le Cambridge 540R et le Sherwood A965. Je n'ai pas assez testé le Marantz 5400OSE pour te dire s'il mérite d'entrer dans cette nouvelle classe d'appareils, mais je peux te dire que les Harman par exemple, qui sont de mieux en mieux et de meilleurs en meilleurs, ne peuvent pas encore faire partie de ce club très fermé des amplis HC qui marchent aussi bien ou mieux que des amplis Hifi.
Jean Patrick Grumberg
http://www.dreuz.info
JPG
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 13208
Inscription: 16 Avr 2001 2:00
Localisation: Los Angeles, CA

Message » 12 Avr 2004 9:33

Salut Jean-Patrick,

Hifissimo a écrit:
philou_hc a écrit:J'entends toujours dire que les amplis audio-vidéo sont loin de valoir les amplis dédiés à la hifi même beaucoup moins cher.


Je viens te répondre sur le post du Cambridge. Cette page vient d'être tournée avec au moins deux machines : le Cambridge 540R et le Sherwood A965.

Je pense qu’il ne faut pas généraliser si rapidement non plus ;)
Pour certaines personnes, cette page c’est déjà tournée il y a bien longtemps.
Pour d’autres, elle ne se tournera jamais, trouvant des prétextes divers : alimentation, interférences, marque.etc. Donc, dans cette optique, pourquoi le Cambridge, plus qu’un autre ? Surtout qu'en plus, c'est réellement une histoire de goût de chacun.

Laurent Image
Laurent B.
 
Messages: 6282
Inscription: 13 Mai 2001 2:00
Localisation: ° Mars °

Message » 12 Avr 2004 11:52

Laurent B. a écrit:Salut Jean-Patrick,

Hifissimo a écrit:
philou_hc a écrit:J'entends toujours dire que les amplis audio-vidéo sont loin de valoir les amplis dédiés à la hifi même beaucoup moins cher.


Je viens te répondre sur le post du Cambridge. Cette page vient d'être tournée avec au moins deux machines : le Cambridge 540R et le Sherwood A965.

Je pense qu’il ne faut pas généraliser si rapidement non plus ;)
Pour certaines personnes, cette page c’est déjà tournée il y a bien longtemps.
Pour d’autres, elle ne se tournera jamais, trouvant des prétextes divers : alimentation, interférences, marque.etc. Donc, dans cette optique, pourquoi le Cambridge, plus qu’un autre ? Surtout qu'en plus, c'est réellement une histoire de goût de chacun.

Laurent Image


Pour faire simple, mon cher Laurent, il suffit de prendre comme point de départ l'appareil qui selon les personnes que tu cites, aurait marqué le passage des amplis HC courants vers la haute qualité. S'ils ont raison, je l'ai manquée. Ni Denon, ni Marantz, ni Onkyo, ni Pioneer, ni Sony ni Yamaha n'ont jamais fait d'appareils de ce genre, j'ai bien suivi leur évolution depuis qu'ils ont, l'un après l'autre, découvert le multicanal.
Alors qui ? Sherwood, pas loin, mais pas tout à fait. Qui d'autre ? Rotel ? pas non plus.
Maintenant, tu as raison, c'est peut être au goût de chacun (encore que la comparaison des qualités objectives d'un appareil ne dépend pas du goût de chacun), mais j'ai la faiblesse de croire qu'en tant que pro avec l'expérience que j'ai, en tant que pionier du Home Cinéma en France, mon point de vue a un peu plus de fondement que celui d'un amateur qui a écouté 50 amplis en tout dans sa vie, ou d'un pro qui a découvert le Home Cinéma au milieu du pont, quand la mode est arrivée.
Jean Patrick Grumberg
http://www.dreuz.info
JPG
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 13208
Inscription: 16 Avr 2001 2:00
Localisation: Los Angeles, CA

Message » 12 Avr 2004 12:05

De là a dire que ton avis a plus de poids que celui d'un 'vulgaire' forumeur, il n'y a qu'un pas que je me refuse de franchir... et j'invite tous les forumeurs a faire de même.
Les pros (pas tous) écoutent beaucoup de matériel, mais leurs avis ne valent pas plus que ceux de certains pationnés (pas tous non plus).
Juste histoire que ce soit dit ;)
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 12 Avr 2004 12:09

Hifissimo a écrit:Pour faire simple, mon cher Laurent, il suffit de prendre comme point de départ l'appareil qui selon les personnes que tu cites, aurait marqué le passage des amplis HC courants vers la haute qualité. S'ils ont raison, je l'ai manquée. Ni Denon, ni Marantz, ni Onkyo, ni Pioneer, ni Sony ni Yamaha n'ont jamais fait d'appareils de ce genre, j'ai bien suivi leur évolution depuis qu'ils ont, l'un après l'autre, découvert le multicanal.
Alors qui ? Sherwood, pas loin, mais pas tout à fait. Qui d'autre ? Rotel ? pas non plus.
Maintenant, tu as raison, c'est peut être au goût de chacun (encore que la comparaison des qualités objectives d'un appareil ne dépend pas du goût de chacun), mais j'ai la faiblesse de croire qu'en tant que pro avec l'expérience que j'ai, en tant que pionier du Home Cinéma en France, mon point de vue a un peu plus de fondement que celui d'un amateur qui a écouté 50 amplis en tout dans sa vie, ou d'un pro qui a découvert le Home Cinéma au milieu du pont, quand la mode est arrivée.


Bonjour,

Je suis loin d'un pro du HC meme si mon premier ampli HC remonte déjà à pas mal de temps, c'est à dire au début du lancement des ampli Dolby surround, dolby pro logic (+- 1994).

Comme vous le dites, ni denon, marantz, pionneer ... ne peuvent fournir un son "hifi". Je me rappelle encore l'époque d'achat de mon denon avca10se pour remplacer mon intégré HC NAD, un vendeur spécialisé me disait : "Denon, quand vous en ouvrez un, et meme le tout gros à plus de 3000 euro, il y a rien à l'intérieur !!! ". Un petit intégré hifi à 400 euro de chez NAD sonne bien mieux !!

Hélas, à lépoque, l'offre d'intégré HC NAD ne tenait pas la route au niveau décodage face à la concurrence, raison de l'achat de mon denon.

A l'heure actuelle, les choses ont tout de meme évoluées. On touve des marques réellement hifi offrant des intégrés HC.

Je citerai le cambridge qui a déjà fait coulé pas mal d'encre sur le forum, les ampli HC Arcam, NAD, Vincent, ...

Je pense que des comparatifs entre ces différents ampli HC pourrait etre tres intéressants, et je pense surtout que ce genre d'amplis méritent plus d'attention, tout du moins autant que des amplis tels que denon ...

Meme si un intégré hc nad ne peut prétendre sonner comme un intégré hifi NAD il parait évident qu'il se rapprochera plus de la hifi qu'un marantz.
wen
 
Messages: 1393
Inscription: 09 Juil 2002 12:59
Localisation: Belgique
  • offline

Message » 12 Avr 2004 12:26

Salut les amis,

Je rentre dans l'ambiance avec une petite interrogation: :o

(Je suis un novice comparé aux divers grands maîtres se trouvant ici, et je fais donc appel à leur grand savoir, parce que faut bien que la relève arrive!)

- Pour vous c'est quoi les ampli qui sonne hifi (je parle pas des intégrés HC), parmi les marques que tout un chacun peuvent découvrir sans vendre leur maison (donc exit YBA et ce genre de marque, moins accessible)?
En gros on parle de son hifi, mais j'aimerais savoir de quels ampli on parle, dans les marques génériques, s'il y en a!

- Le Marantz 5400 OSE, fait il parti de cette race d'ampli Hifi???... ou ptêtre pas encore?

:wink:
gaga
 
Messages: 324
Inscription: 29 Déc 2002 18:45
Localisation: Châtenay-Malabry
  • offline

Message » 12 Avr 2004 16:31

Bon cela fait un moment que je lis tous ces posts sur le cambridge 540r, Marantz ose et autre Harman kardon ou Sherwood.

Je crois qu'il faut être honnete et arrêter de dire nimporte quoi sur tel ou tel ampli Home cinema au son Hi-Fi.

Je possède un harman kardon avr 507 dont je suis très content en utilisation home cinema. Je possède aussi un ampli Atoll In 80 avec lecteur cd Nad 541 I et enceintes Jean Marie Reynaud.

Un vrai ampli Hi-fi de début de gamme vaut 600 € sans gadget et en tirant au maximum sur les prix. Donc pour avoir l'équivalent en home cinema il faudrait multiplier par 3 donc 1800 €.

Mon Harman Kardon est bon en Hc mais nul en Hi-fi et c'est normal, il ne m'a couté que 600 €. Aucun constructeur ne peut sortir un ampli HC avec un son Hi-fi de début de gamme pour 600 €.

Ce n'est pas pour rien que des constructeurs comme Nad, Rotel et bientot atoll sortent des pré ampli HC. C'est pour que les audiophiles puissent retrouver un son hi-fi sur du HC mais les prix débutent à 1500 €.

Donc non un cambridge 540r ou un Marantz OSE ne peuvent pas sortir un son hi-fi car il n'en n'ont pas les composants leur prix sont de 600 € et il est impossible pour un constructeur de sortir à ce prix 6 canaux avec les composants nécessaires aussi bien en amplification qu'en préamplification.

Un cambridge 540r ou un Marantz ose sont sans doute musicalement supérieurs au autres amplis HC de leur gamme de prix mais en aucun cas il ne peuvent lutter avec un Atoll in 80 ou Nad 320bee qui eux sont de vrais amplis Hi-Fi.
roblesfr
 
Messages: 49
Inscription: 27 Aoû 2003 14:11
Localisation: arles
  • offline

Message » 12 Avr 2004 19:28

roblesfr a écrit:Bon cela fait un moment que je lis tous ces posts sur le cambridge 540r, Marantz ose et autre Harman kardon ou Sherwood.

Je crois qu'il faut être honnete et arrêter de dire nimporte quoi sur tel ou tel ampli Home cinema au son Hi-Fi.

Je possède un harman kardon avr 507 dont je suis très content en utilisation home cinema. Je possède aussi un ampli Atoll In 80 avec lecteur cd Nad 541 I et enceintes Jean Marie Reynaud.

Un vrai ampli Hi-fi de début de gamme vaut 600 € sans gadget et en tirant au maximum sur les prix. Donc pour avoir l'équivalent en home cinema il faudrait multiplier par 3 donc 1800 €.

Mon Harman Kardon est bon en Hc mais nul en Hi-fi et c'est normal, il ne m'a couté que 600 €. Aucun constructeur ne peut sortir un ampli HC avec un son Hi-fi de début de gamme pour 600 €.

Ce n'est pas pour rien que des constructeurs comme Nad, Rotel et bientot atoll sortent des pré ampli HC. C'est pour que les audiophiles puissent retrouver un son hi-fi sur du HC mais les prix débutent à 1500 €.

Donc non un cambridge 540r ou un Marantz OSE ne peuvent pas sortir un son hi-fi car il n'en n'ont pas les composants leur prix sont de 600 € et il est impossible pour un constructeur de sortir à ce prix 6 canaux avec les composants nécessaires aussi bien en amplification qu'en préamplification.

Un cambridge 540r ou un Marantz ose sont sans doute musicalement supérieurs au autres amplis HC de leur gamme de prix mais en aucun cas il ne peuvent lutter avec un Atoll in 80 ou Nad 320bee qui eux sont de vrais amplis Hi-Fi.


Je suis DAK!... mais va quand même écouter le Marantz 5400OSE, tu seras peut-être étonné "un ptit peu quand même"
:wink:
gaga
 
Messages: 324
Inscription: 29 Déc 2002 18:45
Localisation: Châtenay-Malabry
  • offline

Message » 12 Avr 2004 19:34

roblesfr a écrit:Bon cela fait un moment que je lis tous ces posts sur le cambridge 540r, Marantz ose et autre Harman kardon ou Sherwood.

Je crois qu'il faut être honnete et arrêter de dire nimporte quoi sur tel ou tel ampli Home cinema au son Hi-Fi.

Je possède un harman kardon avr 507 dont je suis très content en utilisation home cinema. Je possède aussi un ampli Atoll In 80 avec lecteur cd Nad 541 I et enceintes Jean Marie Reynaud.

Un vrai ampli Hi-fi de début de gamme vaut 600 € sans gadget et en tirant au maximum sur les prix. Donc pour avoir l'équivalent en home cinema il faudrait multiplier par 3 donc 1800 €.

Mon Harman Kardon est bon en Hc mais nul en Hi-fi et c'est normal, il ne m'a couté que 600 €. Aucun constructeur ne peut sortir un ampli HC avec un son Hi-fi de début de gamme pour 600 €.

Ce n'est pas pour rien que des constructeurs comme Nad, Rotel et bientot atoll sortent des pré ampli HC. C'est pour que les audiophiles puissent retrouver un son hi-fi sur du HC mais les prix débutent à 1500 €.

Donc non un cambridge 540r ou un Marantz OSE ne peuvent pas sortir un son hi-fi car il n'en n'ont pas les composants leur prix sont de 600 € et il est impossible pour un constructeur de sortir à ce prix 6 canaux avec les composants nécessaires aussi bien en amplification qu'en préamplification.

Un cambridge 540r ou un Marantz ose sont sans doute musicalement supérieurs au autres amplis HC de leur gamme de prix mais en aucun cas il ne peuvent lutter avec un Atoll in 80 ou Nad 320bee qui eux sont de vrais amplis Hi-Fi.


Je ne comprend pa comment tu peux affirmer de tels propos sans avoir ecouté le cambridge ou le marantz en question !
Loïc
 
Messages: 650
Inscription: 30 Avr 2002 21:28
Localisation: Valenciennes
  • offline

Message » 12 Avr 2004 19:37

idem que GAGA un detour par un bon auditorium s impose car ça peut te reserve de bonne surprise comme ça la ete pour moi. :wink:
TALION
 
Messages: 582
Inscription: 04 Avr 2004 17:32
Localisation: 92
  • offline

Message » 12 Avr 2004 20:11

loloboy a écrit:De là a dire que ton avis a plus de poids que celui d'un 'vulgaire' forumeur, il n'y a qu'un pas que je me refuse de franchir... et j'invite tous les forumeurs a faire de même.
Les pros (pas tous) écoutent beaucoup de matériel, mais leurs avis ne valent pas plus que ceux de certains pationnés (pas tous non plus).
Juste histoire que ce soit dit ;)


Ce n'est pas mon avis en soi qui donne plus de poids ! C'est mon expérience.
L'expérience, donc le nombre d'appareils que j'ai pu écouter dans ma vie, et que j'écoute encore tous les jours, représente une base de donnée immense, que je le veuille ou non, lorsque j'écoute un appareil. Ajoute à cela la passion que j'ai du son...
Jean Patrick Grumberg
http://www.dreuz.info
JPG
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 13208
Inscription: 16 Avr 2001 2:00
Localisation: Los Angeles, CA

Message » 12 Avr 2004 20:23

Mais pas de problèmes.

Dès que je sais où ils sont en écoute sur Marseille ou sur Nimes je vais les écouter avec mes disques références et franchement si l'un des deux est au niveau de l'Atoll pour le même prix je revend mon atoll et mon Harman Kardon pour acheter un cambridge 540 r ou un marantz ose.

Mais j'en doute, j'ai déjà écouté, dans cette amme de prix, le marantz 5400 non ose c'était musical mais pas hi-fi.

Mais vous avez vous déjà écouté un atoll in 80 ou 100, un Rega, un Proton un micromega.

Avez vous avec un Cambridge 540r un marantz 540 ose un scéne sonore en trois dimension avec Diana Krall un mêtre devant vous avec Christian Mc Bride juste derrière elle sur la gauche tout en suivant et localisant très précisement l'impact de ses doigts sur chaque touche du piano et plus fort encore tout en ressentant les variations de pression qu'elle exerce sur chaque touche signe de sa signature musicale de sa sensibilité.

Moi si j'ai cela chez moi j'ai de l'émotion car mon système est capable de rentranscrire de l'émotion sans dénaturer le message musical de l'interprete. Il est capable de resortir le message musical avec véracité à tel point que mes enceintes Jean Marie Reynaud deviennent invisibles, totalement transparentes.

La Hi-Fi c'est un peu de çà, maintenant si vous avez cela avec ces ampli HC alors bravo à ces constructeurs mais à part dans ces forums je n'ai trouvé nulle part dans la presse spécialisée ( Haute Fidélité, La Nouvelle Revue du Son, Prestige Audio Video ) quelque chose qui aille dans ce sens.
roblesfr
 
Messages: 49
Inscription: 27 Aoû 2003 14:11
Localisation: arles
  • offline

Message » 12 Avr 2004 21:17

roblesfr a écrit:Avez vous avec un Cambridge 540r un marantz 540 ose un scéne sonore en trois dimension avec Diana Krall un mêtre devant vous avec Christian Mc Bride juste derrière elle sur la gauche tout en suivant et localisant très précisement l'impact de ses doigts sur chaque touche du piano et plus fort encore tout en ressentant les variations de pression qu'elle exerce sur chaque touche signe de sa signature musicale de sa sensibilité.


On a même la molesse de sa voix lors du médiocre enregistrement du concert à Paris.

La Hi-Fi c'est un peu de çà, maintenant si vous avez cela avec ces ampli HC alors bravo à ces constructeurs mais à part dans ces forums je n'ai trouvé nulle part dans la presse spécialisée ( Haute Fidélité, La Nouvelle Revue du Son, Prestige Audio Video ) quelque chose qui aille dans ce sens.


Ben c'est un peu normal, ils ont pas encore publié leurs tests. Ceci étant, ils ont tellement encensé des produits très moyens, que je me demande s'ils sont bien toujours crédibles sur tout ce qu'ils testent... voire même si les testeurs ont assez d'expérience pour que leur avis ait plus de poids que celui du premier amateur averti venu.
Jean Patrick Grumberg
http://www.dreuz.info
JPG
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 13208
Inscription: 16 Avr 2001 2:00
Localisation: Los Angeles, CA

Message » 12 Avr 2004 22:40

En resume et pour les personnes qui ont compare, le 540r marche aussi bien que les autres ampli hifi de la meme gamme de prix ???
sueno azul
 
Messages: 266
Inscription: 01 Mai 2002 10:42
Localisation: region lyonnaise
  • offline



Retourner vers Amplificateurs Intégrés HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message