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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

DENON AVR-3808

Message » 03 Sep 2007 11:53

salut polopo vite vite un compte rendu .. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PROJO: Sony vpl vw 300/ AMPLIS Yamaha CX-A5100/AMPLIS DE PUISSENCES Anthem A5 et PVA7 LECTEUR BLU RAY: Sony BDP 7200 - UBP-X800 / CAISSON: Vélodyne DD 15/ ENCEINTES: Triangle Quatuor et BW CTL5 5 (surround) salle en 11.1
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STAR WARS
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Message par Google » 03 Sep 2007 11:53

Publicite

 
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Message » 03 Sep 2007 12:42

jpu017 a écrit:
PATAPLUS a écrit:Bonjour ,
Ma question porte sur ce dernier point : que se passe t-il au niveau du filtre des enceintes (cavaliers de jonction entre les borniers haut et bas enlevés) lorsque l'on alimente séparemment le bas et le haut du filtre avec le meme signal ? Faut-il choisir deux plages de fréquences en sortie d'ampli ou rajouter un filtre compatible des enceintes ?

Question un peu hors du thread et évoquée il y a peu ailleurs, mais bon : pour la faire courte, le filtrage reste opéré dans tes enceintes, par leur filtre passif (d'où le terme de bi-amp passive, et ce qui suppose que ce filtre soit bien conçu pour ça : tuyaute-toi auprès d'un revendeur ou du constructeur). En pratique, tu dois doubler ton câble enceintes, et relier chaque bornier à un ampli distinct


Merci pour les infos jpu017 et pour le lien !
Je vais me renseigner auprès de Mosquito pour la nature du filtre .

J'attends ton CR avec impatience polopo ...

PATAPLUS :D
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Message » 03 Sep 2007 13:10

PATAPLUS a écrit:Merci pour les infos jpu017 et pour le lien !
Je vais me renseigner auprès de Mosquito pour la nature du filtre .
PATAPLUS :D

Pas de pb, à ton service. :D
Un petit point : quand tu iras voir Mosquito, ils te diront probablement qqch comme "ah, ouais, ouais, nos enceintes sont faites pour la bi-amp, ouais, ouais !". Ils ne vont pas dire le contraire, puisqu'ils l'ont vendue comme telle... Mais bon, c'est toujours bon de poser la question, quitte à ce que tu "écoutes entre les lignes" s'ils sont vraiment enthousiastes, ou seulement neutres.
Ampli Denon X4000, 5 blocs mono Marantz MA500, Boston (VR-M80 (x2), Micro130 (x2), MicroCenter), Caisson passif Cabasse + Rotel RMB100, BD Samsung, SACD Sony, PCHC assemblé, TVHD LG 55LX9500, Rega Planar3, Magnum FT100
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jpu017
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Message » 03 Sep 2007 13:50

je cherche un site francis ave un prix interessant pour le 3808,merci :o
gregos74
 
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Message » 03 Sep 2007 14:22

polopo a écrit:j'arrive au bureau et ce matin et Ô miracle mon carton avec le 3808 est là!

Installation ce soir j'espère et CR dans les jours suivants...


Et bien ils sont rapide les Allemands :D
J'attends avec impatience ton CR afin de savoir si je dois le commander aussi sur Tecknidirecte.
yann13
 
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Message » 03 Sep 2007 14:31

C'est bizare il est toujours indiqué en préco sur leur site !
yann13
 
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Message » 03 Sep 2007 16:03

Je suis passé en coup de vent chez moi ce midi, j"'ai presque tout cablé sur le 3808 tout en tenant ma fourchette avec les orteils.

Premiere impressions (bonnes!):

- livraison nickel de technikdirect, sur-emballage du carton Denon impeccable. Avant réception j'avais été informé du départ du carton. Seul inconvénient de technikdirect: une fois la commande passée on ne recoit que des messages en Allemand, mais via google ou autre on arrive à comprendre que tout va bien. En cas de probleme je pense qu'ils ont des francophones qui répondent au téléphone et/ou aux mails. AMHA technikdirect c'est cool: 1500€ au lieu de 2000, livraison nickel, bilan = youpi.

- L'OSD (que l'on peut faire marcher en français sans probleme) est assez explicite et j'ai eu peu besoin de la doc.

- Ll'usage d'un trigger lui fait comprendre qu'il y a un ampli externe sans devoir cocher 12 options.

- La télécommande principale a l'air assez mystérieuse et je passerai du temps dessus plus tard.

- Comme en fin d'apres-midi il est impératif que le bébé que j'ai en stock chez moi se tartine "oui-oui" pour la 132eme fois, j'ai cablé l'ampli externe sur les pre-out (RCA) puis la PS3 (qui sert de lecteur DVD) et le diffuseur (Plasma panasonic) via HDMI: ca passe nickel du premier coup, la PS3 peut jouer le DVD alors qu'en sur-impression on peut voir l'OSD du 3808 (mais il faut alors débrancher le bébé qui ne comprend plus rien). Il me reste une netbox de netgem (beuhh), le ZP80 Sonos, remettre en place le coax télé qui me génait et quelques bidouilles diverses. j'ai aussi branché le net (via CPL) mais j'ai rien vérifié à ce sujet.

- Directement dans l'OSD il apparait que le concept de mettre à jour le firmware ne relève pas de la science fiction: +1 point pour Denon et une des raisons fondamentales de mon choix de cette marque.

- Pas eu le temps de tester le son mis à part la voix délicieuse de oui-oui ;-)

- Pas eu le temps de calibrer avec Audyssey, etc.

En tout cas bonne premiere impression et content de mon achat, la suite dans un CR complet apres quelques jours d'utilisation.
polopo
 
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Message » 03 Sep 2007 18:22

Sur le site MAGMA,l'AVR 3808 est référencé mais le prix n'est pas indiqué.
Dans les engagements, il est indiqué :
"Affirmant notre volonté d'être les plus compétitifs du marché, nous effectuons régulièrement des relevés de prix sur l'ensemble de la Distribution Européenne afin de réagir quotidiennement."

De plus, ils s'engagent à rembourser la différnece si on trouve moins cher ailleurs !

Dans ce cas, vont-ils s'alligner sur le prix du site technikdirect et le vendre à 1500 euros ???? :D
yann13
 
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Message » 03 Sep 2007 18:26

yann13 a écrit:Sur le site MAGMA,l'AVR 3808 est référencé mais le prix n'est pas indiqué.
Dans les engagements, il est indiqué :
"Affirmant notre volonté d'être les plus compétitifs du marché, nous effectuons régulièrement des relevés de prix sur l'ensemble de la Distribution Européenne afin de réagir quotidiennement."

De plus, ils s'engagent à rembourser la différnece si on trouve moins cher ailleurs !

Dans ce cas, vont-ils s'alligner sur le prix du site technikdirect et le vendre à 1500 euros ???? :D

Tss, tss, tu rèves, camarade !
Ils parlent de "réagir", pas de "s'aligner". :evil:
Bon, accordons-leur charitablement qui'ls dépendent (un peu) de Denon France... :roll:
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Message » 03 Sep 2007 20:10

SANK_CH a écrit:
patapom a écrit:Je trouve incroyable la difference avec la suisse!
Le 3808 est à 1300e la bas !
On nous prends vraiment pour des anes en France ! :-?


Non non non, le prix officiel Denon Suisse est CHF 2'755.-
Avec le cours de l'euro qui est à 1,65, tu vois que le prix français n'est pas surévalué.
Les prix à 1'300 euros proviennent d'un moteur de comparaison de prix. Certains magasins vendent le Denon à CHF 2755.- (~ 2000 euros), d'autres avec un rabais plus qu'important, ce qui peut impliquer qu'ils ne passent pas par le réseau de distribution traditionnel.
Et pour finir à 1'300.- euros, ça reste encore 200 euros plus cher qu'aux US.


2'755.- FS ça ne fait pas 2'000.-€ ça fait 1669.-€ pour un suisse :mdr:

tachi :mdr:
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Message » 03 Sep 2007 20:18

Réponse de Magma :
1990€ et dispo courant octobre.

Je crains qu'il ne soit impossible de trouver cet ampli à 1500 euros en France. :mdr:

Il va falloir commander chez les Allemands :oops:
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Message » 04 Sep 2007 10:59

Le carton en provenance d'Allemagne comporte la doc et l'OSD en Français, j'ai du mal à comprendre comment Denon France peut justifier d'avoir un cout supérieur avec un produit strictement identique.

En tout cas hier soir j'ai tout cablé de manière à peu pret définitive (ma premiere tentative avait eu un score trop bas au WAF-o-metre). A moins d'avoir une organisation infernale et pas mal de place pour les cables, le résultat ressemble à ce qui est caché derrière les cloisons des apparts dans le film Brazil, dissimulé avec plus ou moins de bonheur derrière le meuble prévu à cet effet.

Je ne sais pas quand je vais pouvoir faire un CR digne de ce nom car je ne serai pas chez moi ce we, je donne donc les infos au fil de l'eau..

En tout cas j'ai maintenant de connecté:

- PS3 (HDMI)
- WII (Component)
- Netbox (HDMI)
- Sonos (optique)
- Tv (RCA pour tv->3808, HDMI pour 3808->tv)
- ampli externe (via pre-out du 3808)
- trigger out pour commander l'ampli externe

On rajoute la dessus un hub ethernet (car tout sauf le plasma et l'ampli externe est raccordable au net), l'acces au net via CPL et enfin système de relais de commande infra-rouge Sedea (par coax) pour piloter le décodeur canal: le nid de fil résultant est assez impressionnant!

(Canal Sat arrive dans son décodeur mais dans mon install le signal décodé est renvoyé apres par coax dans toute la maison: comme je n'ai pas de canal sat en HD pour le moment ca fait l'affaire, j'attends le jour ou les zozos de TPS/Canal nous feront un terminal digne de ce nom je le connecterai en HDMI au 3808.)

Les temps de switch d'une source à l'autre sont acceptables, surtout si on a pris la peine de spécifier source par source son type de connectique: ca doit éviter au 3808 de scanner, pour une source données, tous les types d'entrées.

L'OSD est vraiment clair et simple d'utilisation: il y a une barre de menu verticale sur la gauche de l'écran qui présente différentes icones. On sélectionne une icone avec haut/bas et ensuite on part à droite pour rentrer dans les choix proposés par l'icone, ou on va à gauche pour revenir au choix précédent. Du tres classique et efficace, ca réagit vite et c'est agréable d'utilisation. Le design est sympa, mais bien moins léché que l'OSD de la PS3 (par exemple).

Tout ce qu'on fait sur l'OSD est affiché sur la face avant du 3808.

La seule bizarrerie ergonomique est qu'il faut sélectionner une source avec la télécommande et seulement à partir de ce moment la on peut choisir les options liées à la source. Impossible par exemple de bidouiller les options propres à la source X tout en regardant la source Y. Le choix de la source via la télécommande se fait en tapant sur des touches qui servent aussi de pavé numérique: dans la pénombre ou avec une vue un peu défaillante c'est pas terrible.

On peut aussi accéder à l'OSD (avec une esthétique soviétique!) en passant par le réseau local (mais il n'y a aucun mot de passe ou identification (j'ai pas eu le temps de chercher non plus!), n'importe qui connecté au réseau local peut accéder au serveur web du 3808), ce qui est pratique pour baisser le son si vos gamins exagèrent avec le volume, et infernal si les dits gamins ont envie de vous faire enrager quand vous êtes devant votre belle install et eux devant un PC.

La télécommande est pas mal, même si au premier abord elle laisse parfois perplexe. On peut lui reprocher d'avoir des inscriptions fixes sur ses touches (mais faire autrement doit certainement couter beaucoup plus cher) alors qu'on peut renommer toutes les entrées.

Par exemple j'ai connecté la PS3 sur 'HDMI DVD': quand elle est sélectionnée le mot 'PS3' apparait à l'écran et sur le 3808. Idem pour la Wii sur l'entrée component HDP (?). Mais ces deux entrées tombent sur la meme touche de la télécommande....

Il faut donc programmer sa charmante compagne pour lui dire que la meme touche de la télécommande switch entre PS3 et WII, meme s'il y a marqué DVD sur la touche...

On peut rapidement supprimer les entrées inutilisées ce qui simplifie la vie en évitant de se retrouver dans un mode qui ne produit aucun son ni image.

Un gag: si on passe en son 'pure direct' via la télécommande, comme prévu tout s'éteint au niveau de l'OSD, à l'écran ou sur l'ampli. Si on n'est pas au courant on à du mal à ressortir de ce mode car la télécommande ne permet plus, par exemple, de réactiver l'OSD! Il faut juste rappuyer sur 'pure direct' pour sortir de ce mode.

L'OSD apparait en sur-impression meme si la source est HDMI en 1080p (PS3), comme le réglage du volume ou le type d'égalisation en cours d'utilisation. J'ai visualisé le début des '4 fantastiques' (aux qualités scénaristiques agricoles:navet), la spacialisation des sons est bonne, les voix se détachent bien. Par contre Audyssey + le mode 'nuit', c'est pas terrible: vaut mieux désactiver le mode nuit et baisser un peu le son, le résultat, à mon gout, est meilleur.

Au niveau du son: j'ai fait le setup Audyssey: ca fait des bruits façon laser-de-starwars-des-années-70 dans chaque enceinte, ca calcule et abracadabra c'est dispo. La touche 'EQ' permet de changer de mode d'égalisation pour activer Audyssey ou un autre mode d'égalisation (ou supprimer l'égalisation). Audyssey prend une quinzaine de minutes de mise en place, avec 6 points de mesures.

L'acoustique de ma pièce doit probablement ne pas être au top pour le son: grandes surfaces assez réflectives, peu d'objets 'mous' pour absorber les sons. La surface doit etre autour de 25m2, avec un plafond en biseau qui doit aller de 3 à un peu plus de 5 metres. Un des coté est largement ouvert pour circuler vers les autres pieces, empêchant une disposition totalement symétrique qui nuirait, son coté opposé est une cheminée.

Audyssey a calculé des distances assez cohérentes et je l'ai laissé tel quel: je prends le parti que la géométrie de la piece impacte forcément ce type de calcul et que ses mesures intègrent justement les 'rebonds' liés au volume de la pièce.

Le résultat est bon: le son est incomparable avec ce que j'ai eu avant, beaucoup plus riche et détaillé. Je n'ai pas pu faire beaucoup d'écoute par manque de temps mais aussi parce que j'ai terminé assez tard de tout installer mais il apparait déjà clairement une hausse de qualité significative. Premier signe: on prend rapidement conscience que les radios internet que j'écoute via le Sonos diffusent un son trop peu riche pour la qualité de l'install. Par exemple l'impact des fouets sur une batterie ne sera pas top. Le meme morceau lu à partir d'un CD est bien mieux. Sur mon install précédente de telles différences ne sautaient pas forcément aux oreilles, maintenant c'est le cas. Deuxieme signe: le chat est resté en arrêt devant l'install alors que j'écoutais de la musique: il n'avait jamais encore fait ca ;-) Troisieme signe: j'ai eu droit ce matin à des compliments sur le son :-)

(attention: je ne teste pas la partie amplification du 3808 car elle provient du Rotel RMB-1077 en aval!!!)

Je n'ai pas eu le temps de jouer avec le scaler (pour la WII par exemple), pour voir si le résultat est meilleur que le scaler du plasma. Des choix permettent de modifier des paramètres video entrée par entrée, permettant d'équilibrer tout ce qui arrive au plasma, ce dernier voyant tout arriver sur un seul tuyau HDMI. Par contre ca m'épaterait que ces choix impactent ce qui provient d'entrées HDMI mais je n'ai pas eu le temps de tester tout ca.

Comme j'utilise un ampli externe et que le tout est correctement aéré, je n'ai pas détecté de chauffe anormale.

Le 3808 a son gros transfo d'alim sur sa gauche, ce qui est bon à savoir pour la répartition du poids (par exemple si vous voulez le mettre sur une étagère dont l'équerre de fixation est à la droite du 3808 vous risquez d'avoir une coubure de l'étagère car une partie importante du poids sera le plus distant du mur)

Il me reste à tester les fonctionnalités liées à l'accès au réseau: accès à un serveur DLNA (j'ai une Linkstation Buffalo sur le réseau), accès aux radios Internet (à comparer avec ce que donne le Sonos pour une meme radio), faire des écoutes dignes de ce nom et surtout en profiter après avoir attendu si longtemps de changer mon matériel.

Pour le moment je ne regrette pas du tout mon achat, j'en suis même très content, il correspond exactement à ce que je voulais avoir et j'ai sous la main encore de la place en HDMI pour raccorder de futurs équipements.
Dernière édition par polopo le 04 Sep 2007 11:26, édité 1 fois.
polopo
 
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Message » 04 Sep 2007 11:10

Merci pour ce premier aperçu.
Ce qui serait bien, mais ça demande du temps et du cablage, ce serait de pouvoir avoir un test hifi/hc avec et sans le RMB1077 pour voir ce que donne la partie ampli du Denon... :)
MiB
 
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Message » 04 Sep 2007 11:29

Alors la il ne faut pas réver, c'est comme si tu demandais à qq qui vient de se taper un marathon de le refaire à l'envers pour aller chercher le pain ;-) Tes chances que j'obtempère sont proches du zéro absolu :-)
polopo
 
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Message » 04 Sep 2007 11:52

Merci pour ce premier CR, ca donne envie :D

Tu l'as reçu par Chronopost ou un autre transporteur ?
Comment as tu été informé du jour et de l'heure de la livraison ?
yann13
 
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