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[Gamme 2017-2018] Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

Message » 01 Nov 2017 0:36

En effet, à ne pas confondre PPi et prix sacrifié sauf que pour l"Onkyo RZ 900 on est passé de 1800€ à moins de 1000€ en seulement 3 mois ( de septembre à décembre )On n'a jamais vu ça auparavant, une baisse pratiquement de 50%, là on a compris à quel point les boutiques se gavent surtout quand on vous dit " je ne peux pas faire mieux" ou " c'est mon meilleur prix"

oli40000 , ton ampli est sorti il y a plus d'un an et il se vend actuellement à 1200€ ce qui est bien mais bien plus raisonnable au bout de plus d' un an depuis sa sortie. Ensuite que tu sois tombé sur une bonne affaire, boutique qui veut s'en débarrasser, modèle d'expo, modèle vitrine etc, c'est une autre histoire, à chacun de trouver le meilleure prix possible.

Je suis plusieurs forum allemands et espagnols, français aussi, et les commentaires vont dans ce sens..... un MArantz sr 8012 est beaucoup trop cher, c'est même de l'abus et le toroïdal ( quand on voit son prix de fabrication ) est vendu au prix d'or... Qu'il baissera, certes, de combien c'en est une autre histoire, dans un an? certainement mais il restera cher tout en sachant que MArantz contrôle et conserve bien les prix proposés en boutique bien plus longtemps que Yamaha. En fait, le Yamaha 3060, il était à 2500€ , non? et maintenant 1780€ en NOIR, et en Titane?.........Cela dit, ne vous attendez pas à des miracles avec le Marantz sr8012 et un prix significatif de ce produit au bout d'un après sa sortie....... Dans ce cas pourquoi ne pas envisager la marque Emotiva ?
ulises
 
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Message par Google » 01 Nov 2017 0:36

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Message » 01 Nov 2017 0:38

ulises a écrit:oli40000 , ton ampli est sorti il y a plus d'un an et il se vend actuellement à 1200€ ce qui est bien mais bien plus raisonnable au bout de plus d' un an depuis sa sortie. Ensuite que tu sois tombé sur une bonne affaire, boutique qui veut s'en débarrasser, modèle d'expo, modèle vitrine etc, c'est une autre histoire, à chacun de trouver le meilleure prix possible.



Non non modèle neuf chez Darty, comme partout ailleurs pendant les soldes.

Mais je suis d'accord, à première vue ce 8012 est trop cher. A voir les tests.
oli40000
 
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Message » 01 Nov 2017 0:46

Moi, si je m'intéresse à ces MArantz c'est pour sa sonorité qui se rapproche d'une sonorité à l’américaine même si c'est japonais des ampli Sherwood Newcastle R puis l'auro 3D et son Auromatic 3D qui permet avec une configuration 5.1 de profiter de l'Auro 3D. D'après un forumeur avec qui j'avais dialogué et qui avait fait lamise à jour Auro 3D (payante) , il trouvait que son apport était exceptionnelle.Puis le Yamaha 2070 voir le 3070 ( selon prix )dont l'écart entre les deux semble infime. D'ailleurs certains tests place le 3070 en dessous ou à égal du 3060.


En fait, il y a un recensement pour une commande groupée de la nouvelle gamme MArantz HC
ulises
 
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Message » 01 Nov 2017 0:54

Pas d'accord avec ulises et oli :friend:
Il faut comparer ce qui est comparable, un RZ900 c'est un 7 canaux et un 8012 c'est un 11 canaux avec bien plus de fonctions, rien a voir donc et impossible a comparer :wink:

La bonne approche c'est le budget, qu'est ce qu'on peut avoir comme ampli HC pour environ 3000 € ? :
Denon 6400, 11 canaux, tres proche du 8012, son cousin germain
Denon 7200, 9 canaux, un peu plus haut de gamme
Pioneer LX901, 11 canaux
Yamaha 3070, 9 canaux, moins cher vers 2500 €
Anthem ou Rotel en 7 Canaux

Au vu de la concurrence, ben a mon avis le prix de ce 8012 est totalement justifié :zen:
Apres c'est sur que ca reste une belle somme, moi même je ne passerais pas dessus, mais quelqu'un qui cherche un 11 canaux a la pointe, cela peut etre une tres bonne piste 8)
A confirmer lors des tests :oldy:
Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
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Message » 01 Nov 2017 1:08

Je vais faire un petit hors sujet:

7 personnes écoutant chez nous:
Naim 5si: 1400€
Rega Elex : 1300€
Pioneer A70: 999
BC Acoustique ex 332€: 600€

NOus les avons tous eus à la maison , eh bien le BC fut choisi en première position et le dernier le Naim 5si ( le tout en aveugle ): tranche d'age 20-87 ans. Pour répondre '"l'approche " c'est le budget et ses performances audio notamment". Je pense aussi qu'à partir d'un certain niveau, les écarts des performances commencent à se réduire notamment, en revanche, leurs prix ne font que se distancer considérablement. Le rapport qualité-prix, à ce niveau, n'a plus d’intérêt...
ulises
 
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Message » 01 Nov 2017 2:54

je ne suis pas d,accord du tout avec PASENDER,le denon 6400 a mon avis est tres loin du marantz sr8012 ,le 6400 est biens plus proche du 6300 qui a mon avis apres l,avoir essayé et il manque de puissance,voici mon classement;
marantz sr8012 tous des 11 canaux
anthem mrx 1120
onkyo tx-rz3100
pioneer lx901
denon 6400
denon 6300
pour les 9 canaux
denon 7200
Yamaha 3070


mais le denon 8500h s,en vient avec 13.2 canaux ca vas faire mal a la concurance et aussi au portefeuille :D
jbeau
 
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Message » 01 Nov 2017 11:30

ulises a écrit: Le rapport qualité-prix, à ce niveau, n'a plus d’intérêt...



Exact, mais le rapport qualité prix ça reste très subjectif. Moi dans mon entourage j'ai quelqu'un qui préfère une HC intégré sony à 1000 euros à mon installation Marantz + Monitor Audio.

Y'a de tout pour tous les budgets, après à chacun de faire selon ses goûts.
oli40000
 
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Message » 01 Nov 2017 18:10

Si pour la plupart des mortels que nous sommes équipées en 5.1 (2/4) ou 7.1 (2/4) Ce MArantz sr8012 ne nécessite pas d'ampli externe en by pass, ce serait peut-être ridicule mais en même temps je me demande si un 7012+ampli stéréo bypass ne serait-il pas un meilleur choix car le 8012 pourrait s'avérer moins efficace qu'un couple ampli home cinéma+ampli stéréo bypass.

L'intéret peut-etre du sr8012 c'est d'éviter un ampli externe, que ses perfomances en HC soient supérieures ou en multicanal qui pourraient etre , peut-être bien, encore meilleures en lui joignant un ampli stéréo ( mais quel intérêt ) mais là une telle installation s'avère terriblement chère.

Puis un ssr8012 meilleur qu'un ampli stéréo j'ai du mal à le croire.

C'est comme son prix , il était annoncé à 3000 et là on passe à 3200€. Ceci me fait penser à la politique commerciale de BC acoustique et son nouveau EX332 2D ( lancien 332D était une bombe pour son prix ) , annoncé dans une vidéo officiel à 999€ et quelques moins après à 1299€ et dans les boutiques jusqu'à 1500€, cela donne une idée de comment on nous prend pour des pigeons.

Questions je souhait eposer, certains d'entre vous, pensez-vous faire l'acquisition d'un nouveau modèle MArantz sr7012 voire 8012? puis aussi d'un ampli hifi par exemple bc Acoustique ex 332 2D , le tout pour décembre? réponse en mp svp. merci
ulises
 
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Message » 01 Nov 2017 18:52

Moi je pense que je vais garder mon 7011 et lui adjoindre un ampli de puissance.
oli40000
 
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Message » 01 Nov 2017 19:26

La tu poses la question dans le bon sens :wink:
Car en effet si on compares un 8012 avec un 7012+ampli 2 canaux sur les principales, alors la le 8012 a plus de mal a se justifier.
Toutes les fonctions sont identiques, la seule différence est au niveau de l'alimentation. Et oui il a une alim plus puissante, mais un couple 7012+ampli en a deux 8)
A mon avis avantage au 7012+Ampli, solution moins chere et surtout plus évolutive car le jour ou un nouvelle série sort ca coute bien moins cher de remplacer un 7012 qu'un 8012, alors qu'on peut garder l'ampli de puissance.
C'est ma conclusion perso depuis plus de 15 ans, avec un ampli correct a changer de temps en temps associé et secondé par un ampli de puissance qui ne sera jamais obsolète :oldy:
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Message » 01 Nov 2017 21:54

je viens de regardé le manuel du propriétaire sur marantz France et je suis décu car en premier il était supposé sortir sans tuner ce qui fais une différence dans la force de sortie mais ca vas etre quand meme toute une machine regardé le manuel avec tout les ajustements que tu peut ,il est vraiment complet quand meme.

PASENDER;je ne connais rien au ampli de puissance ,tu dis que le 7012 avec un ampli de 2 canaux sur les haut parleurs avant va etre plus avantageux qu,un 8012.en plus le 7012 n,a que 9 canaux;ex comment ce fais la calibration quand tu a un ampli de puissance 2-3-4-5-etc.
merci d,avance pour la réponse.
jbeau
 
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Message » 01 Nov 2017 22:45

Déjà, le Marantz sr8012 est proposé en PPI à 3299€ en France. Alors que partout ailleurs en Europe il est à 3000€.

Ensuite, pour à peut près la mème somme, on peut avoir le pré-ampli AV7704 plus deux ampli multi canaux Emotiva (7+5 canaux) par exemple . Avec donc une amplification bien supérieur et la possibilité d'utiliser un kit de calibration Audissey pro. Ce que ne permet pas le SR8012.

C'est là que le bas blesse. À 2500€ le SR8012 aurait été à prix correcte. Et de la même façon, tout les intégrés 11 canaux sont proposé à des prix exagérés.
dufy
 
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Message » 01 Nov 2017 23:50

Par rapport à ce que dis Dufy 2500 c'est le prix que j'avaiss en tête depuis le début ce qui me paraît plus juste

de quel modèle parles-tu de la marque émotiva à associer au AV7704?

Tu parles de l" AMPLIFICATEUR DE PUISSANCE 7 CANAUX BASX A-700 et du A500?

et au niveau stéréo comparant la combinaison du AV7704+2 emotiva , ça vaut quoi si au 7012 on lui ajoute un ampli stéréo bypass?


Je reconnais que je n'ai aucune expérience en ampli de puissance et c'est là où je m'égare.Quand tu dis 7+5 canaux; donc 11 canaux, ça veut dire qu'une telle combinaison permet un 7.1.4?


donc:

le pré-ampli AV7704 plus deux ampli multi canaux Emotiva (7+5 canaux)

ou

Marantz 7012+ampli steréo?
ulises
 
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Message » 02 Nov 2017 0:55

@ulises. Oui il s'agit bien de ces ampli là dont je parle (au rapport qualité prix imbattable). Et si l'on ait pas contre empiler les appareils (l'avantage d'un intégré c'est d'avoir tout en un seul appareil), la solution pré+amplis est la meilleur niveau qualité de son.
Concernant le choix entre un 7012+ampli stéréo. Si tu compte mètre la différence de prix (soit 1500€) dans un ampli stéréo. Alors certes tu aura sans doute un son stéréo supérieur. Mais moins bien en 11 canaux par rapport à la première solution avec pré+amplis.
dufy
 
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Message » 02 Nov 2017 2:36

jbeau a écrit:je viens de regardé le manuel du propriétaire sur marantz France et je suis décu car en premier il était supposé sortir sans tuner ce qui fais une différence dans la force de sortie mais ca vas etre quand meme toute une machine regardé le manuel avec tout les ajustements que tu peut ,il est vraiment complet quand meme.

PASENDER;je ne connais rien au ampli de puissance ,tu dis que le 7012 avec un ampli de 2 canaux sur les haut parleurs avant va etre plus avantageux qu,un 8012.en plus le 7012 n,a que 9 canaux;ex comment ce fais la calibration quand tu a un ampli de puissance 2-3-4-5-etc.
merci d,avance pour la réponse.


@jbeau,
Je prends un exemple:
7012 + ampli Marantz MM7025 https://www.son-video.com/article/ampli ... ntz/mm7025
Si tu regardes les specs de cet ampli c'est clairement tres au dessus des canaux intégrés au 7012, que ce soit pour l'alimentation ou pour la puissance.
Donc en Hifi comme en HC ce sera clairement meilleur, et en plus cela soulage d'autant le 7012 qui peut du coup mieux alimenter les autres canaux en HC 8)
Pour la calibration c'est completement transparent, le 7012 sait gérer 11 canaux même s'il n'a que 9 amplis internes. Les enceintes principales connectées a l'ampli externe sont calibrées comme les autres :bravo:

Tu peut etendre le concept au dela des 2 canaux principaux.
Comme tu le sais sans doute le canal central est tres important en HC, et du coup il existe quelques amplis 3 canaux.
Ensuite, il existe beaucoup d'amplis 5 canaux, qui permettent d'amplifier le 5 du 5.1
Et enfin les amplis 7 canaux pour amplifier les canaux du 7.1. C'est ce que j'ai chez moi avec mon ampli externe Lexicon 7 canaux, du coup mon 7009 (meme architecture que le 7012) n'a plus qu'a amplifier les 4 enceintes hautes 8)
Dans tous les cas, aucun soucis pour la calibration.
Je pense qu'au final le mieux est de prendre en externe un 2 ou un 3 canaux, car c'est la que ce joue l'essentiel du manque de puissance d'un intégré lors des pointes de dynamique :idee:

@dufy,
Le 7704 ne permet pas d'utiliser Audissey Pro car il est abandonné, le 7704 utilise la meme appli optionelle Audissey que le 8012, donc aucun avantage a ce niveau.
Et sinon, tu reves éveillé, un 7704 + 2 Emotiva, ce sera bien plus cher qu'un 8012, deja le 7704 est a 2500 €, donc avec les amplis (1700 € pour 12 canaux (7+5)) on va aller flirter avec les 4200 € au total :oops:
Et puis je suis pas forcement convaincu de l'interet de mettre des super amplis bien péchus pour alimenter des enceintes Atmos qui ont un signal plus faible que les frontales ou meme les surrounds :-?

@ulises,
Comme expliqué ci dessus les 2 configs que tu cites ne sont pas comparables du tout en terme de budget, un 7704 + amplis 12 canaux est bien plus cher.
Ce qui est comparable c'est 7012 + ampli 2 ou 5 canaux contre 8012, je donne les avantages de la solution 7012+ampli au dessus dans mon message a jbeau.


Je recapitule les tarifs courants de 3 solutions externes, en les comparant au 8012:
Marantz 8012 : 3000 a 3300 € a la sortie
Marantz 7012 + MM7025 (2 canaux) : 2700 € (mieux et moins cher)
Marantz 7012 + MM7055 (5 canaux) : 3100 € (encore mieux et tarif sensiblement identique)
Marantz 7704 + Emotiva 700 (7 canaux) + Emotiva 500 (5 canaux) : 4200 € (encore mieux ++ mais plus cher)
Dernière édition par pasender le 02 Nov 2017 2:54, édité 8 fois.
Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
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