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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

HELP Choix AMPLI 5.1 pr HP 4 Ohms(Pioneer VSX-S300? ou autr)

Message » 13 Mai 2012 17:17

Bonjour je vous expose mon cas qui mérite je l'espère l'avis de la communauté HCFR :lol:

J'ai actuellement :

- un plasma pana GT20E 3D dc HDMI 1.4 et ARC
- un HTPC Silverstone GD04 couleur titane à base de i3 2100T lecteur bluray et HDMI 1.4 pour envoyer le signal 3D et xbmc
- un switch HDMI qui gère pour info très bien la 3D
- une Freebox révolution qui m'affranchit doublement de l'intéret d'avoir un ampli branché en ethernet pour le DLNA ou les radios
- un brave mais plus si vaillant HC tout en un Sony DAV S880

{mode petite histoire}
Cette installation s'est faite au fil des années, j'étais tombé il y a longtemps de cela sur ce Sony DAV S880 sur ebay que j'avais acheté 100euros le prix de mise en vente faute d'acheteurs ^^ pour une valeur neuve 1500e) et récupéré à 100km de chez moi à l'époque où leboncoin n'existait pas...
Ce homecinéma est un tout-en-un (j'en entends déjà qui grognent...) et était apparemment réputé pour sa qualité de son pour des enceintes.
Etant installé dans une chambre relativement exiguë, dans un immeuble ancien donc mal insonorisé, je n'ai jamais pu tester ce home cinéma dans ses derniers retranchements, mais j'étais globalement satisfait surtout vu le prix où je les ai touchés.
Il montre quelques signes de fatigue avec des faux contacts dans les prises HP à l'arrière de l'ampli, qui fait que je perds souvent l'avant gauche, la voix centrale, ou encore les enceintes arrières...En plus les effets de spacialisation pro-logic sur les 5 enceintes grésillent par moment voir étouffe la voie centrale, ce qui rend difficile la compréhension des dialogues.
{/mode petite histoire}

Je souhaite donc garder les enceintes colonnes de ce kit tout en un qui sont plutôt pas mal fichue ttes en métal brossé et relativement compactes. Les 5 enceintes sont strictement identiques mais ont une impédance d'après le mode d'emploi de 3 ohms...J'ai bien ecumé les sites à la recherche de réponse si OUI ou NON un ampli de home cinéma actuel peut supporter une impédance aussi faible, et les réponses vont de OUI sans problème, à NON tu vas tout griller, en passant par OUI mais pas trop fort...Après avoir ré-écumé les forums j'ai trouvé quelqu'un qui avait apparemment un kit +- équivalent Sony et qui se posait la même question existentielle, et qui a sorti son ampèremètre et mesuré une résistance de 4,5 Ohm au lieu des 3 annoncées...Après je ne sais pas si cette impédance varie avec le volume du kit et si on peut se fier à son ampèremètre de bricoleur ;)

Donc QUESTION 1 : En se branchant aux 2 bornes de l'enceinte la mesure relevée sur son ampèremètre est elle fiable? faut il la réaliser avec l'ampli en fonction à un volume normal ou y'a il un risque d'abimer son ampli en court-circuitant les 2 fils avec un ampèremètre casto à 10euros sélecteur bien réglé sur impédance en Ohm?

En partant du principe que OUI, je me suis penché comme de nombreuses personnes sur des amplis abordables pour mes petites économies :) J'ai en tête le site son-video qui recense pas mal de référence en montrant bien la progression en gamme au fur et à mesure que les prix augmente et les références aussi...

QUESTION 2 : Avec des enceintes 4 ou 4,5 Ohms, est-ce que tous les amplis sont susceptibles de driver correctement ces enceintes sans risque de les mettre en protection ou de les faire griller en poussant le volume (chose que je ne vais pas vraiment faire dans l'immédiat, mais peut être après si je change d'appart ou maison...) ?

Autre spécificité le caisson de basse Sony dans mon kit est un modèle passif, donc pas conectable sur la majorité des amplis vendus (même si j'ai vu des posts de gens qui avaient branché à l'ancienne leur caisson de basse passif directement sur le RCA SUBWOOFER d'un ampli et apparemment ça marchait...mais pour cb de temps...)

SAUF les PIONEER VSX-S300 ou S500 qui sont SLIM et apparemment capable de gérer des enceintes 4 Ohms (c'est écrit noir sur blancs dans les specs, là où tous les autres amplis parlent plutôt de 6 Ohms mini) ET miracle ont un mode pour connecter un SUBWOOFER passif sur la sortie enceinte centrale arrière...
Du tout bon dans mon cas, pour cet ampli qui semble être à mi chemin entre les tout-en-un et les gros amplis HC...Sauf qu'il est sur le papier un peu faiblard avec 50W RMS par voie sous 8 Ohms (100W sous 4 Ohms dc OK) et dc pas très évolutif...

QUESTION 3 : quid des capacités de cet ampli SLIM pas très très cher mais qui a l'air aussi un cran en dessous au niveau des fonctionnalités, de la puissance et de l'ergonomie (le manuel pique un peu!) vis a vis des petits "gros" amplis YAM DENON and Co? des Avis de possésseurs heureux et convaincus de ses qualités?

J'ai cherché des avis apparemment ça brasse quand même moins de monde que les gros amplis, et j'ai vu ça et là que des gens avaient été un peu déçu par la spatialisation, ses DSP pour la stéréo quadriphonique, son son un peu trop métallique, même si des sites de tests l'affublaientt de qualificatifs style "le meilleur dans sa catégorie"/excellent en homecinéma son précis et dynamique....




Dans l'hypothèse inverse, et en rachetant un caisson de basse actif indispensable avec mes mini enceintes colonnes genre l'entrée de gamme Yamaha YST-SW012 à 80euros,
j'avais des vues sur les 1ers prix:

- un YAMAHA HTR 4064 (copie parfaite du RX-V471, ou alors même fonction mais pas mêmes composants? comme le laisse entendre la page yamaha usa en séparant "top rated VS high performance

- un YAMAHA RX-571 chez Darty à 350euros histoire de pouvoir évoluer vers un 7.1 plus tard...et surtout couleur TITANE qui se marierait bien avec mon HTPC

- un DENON 1312 à 319euros - 80euros de réduc chez son-video pour son côté musicalité bcp plus prononcé, mais bcp plus basique dans ses fonctions : pas de calibration automatique ce qui me paraissait un réel plus car je n'aurai peut être pas la patience ni peut être l'oreille suffisamment aiguisée pour discerner tous les réglages...le 1612 a le réglage auto pour 350-50e de reduc

J'ai lu un peut partout sur vos forums que ces amplis sont estampillées 1er prix et ont apparemment des alimentations un peu faiblardes pour vraiment être un achat raisonnable longue durée...surtout si ils doivent gérer mes enceintes 4 Ohms qui vont les faire chauffer un peu plus... J'ai entendu parle partout des DENON 1910 11 12 en occase qui sont plebicités, ou d'amplis venant des sphères supérieures...

Je m'en remets à vous pour m'aiguiller dans mon choix...


sachant que :

AMPLI 5.1 voir 7.1 même si j'ai vu que le débat des 2 enceintes suround supplémentaires n'étaient pas forcément gage de meilleure immersion. les 2 enceintes arrières de mon Sony sont déjà placées latéralement de chaque côté de la tête de lit car il est collé contre le mur...la solution étant de mettre les 2 enceintes de suround arrière sous le lit en le décollant du mur qd on regarde un film...
J'avais plutôt envie d'essayer dans le futur les enceintes de présence avant en l'air pour avoir les effets 3d genre flèches/helicoptère/vaisseaux starwars. Les yamaha ont des effets de DSP 3D virtuels mais j'ai des doutes ...la plupart des amplis qui proposent DSP 3D ou PLIIz le font par les pré-out, donc il faudra un autre ampli pr ça, ce qui reste lourd à mettre en place ...J'aime bien le concept des 2 enceintes supplémentaires ZONE II pour sonoriser tout mon F2...donc plutôt 7.1 avec ces fonctions là...

Côté utilisation j'écoute à l'occasion de la musique dessus, du coup j'ai vu que DENON était plus porté sur ce créneau...Est-ce vraiment flagrant comme différence avec les YAM RX-V571?
Du coup DENON est moins porté sur les effets DSP de YAMAHA...J'ai une assez mauvaise expérience des DSP qu'un ami avait sur un viel ampli SONY entrée de gamme, mais aussi sur e vieillissant (10ans) ampli MARANTZ de mon père acheté bien 1000euros à l'époque... En gros ils ajoutaient tous une sorte d'écho désagréable sur le son original, genre STADUIM qui fait tout résonner comme à un match, mais les HALL ou THEATER étaient grosso modo pareil, et me donnait vraiment l'impression de gadgets qu'on utilisera jamais...

Quand on lit le descriptif des DSP dans les manuels de YAM, ça donne vraiment l'impression que ça magnifie le son a la manière d'un equaliser qui ferrait ressortir +- les dialogues, les explosions dans les films d'action, ou reproduirait vraiment les acoustiques de salle de concert en particulier, ou de salle de cinéma.

QUESTION : a l'usage vous vous servez vraiment des DSP (avantage a YAMAHA qui a l'air d'en faire son créneau)? QUID du DSP3D qui virtualise les enceintes de présence?

Le tout pour un budget le moins elevé possible (genre 450e max, mais rien contre ceux à moins de 300e, comme beaucoup de gens qui vous pose la question pour un ampli sur ce forum, même si je respecte tt a fait les gens qui achètent des installations haut de gamme ^^Mon père en a une à base de colonnes Cabasse et d'ampli costaud marantz, ça dépote en home cinéma même sans caisson de basse, et c'est pas mal pour écouter de la musique ;) Mais je garde ces plaisirs pour la décade suivante...

Un grand merci à ceux qui m'auront lu jusqu'à là, et à tous ceux que j'ai déjà pu lire sur ce forum et qui m'ont déjà bien aidé à me faire une idée ;)
mouh_stach007
 
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Message par Google » 13 Mai 2012 17:17

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Message » 13 Mai 2012 18:37

Quand tu branches un ohmètre sur un haut parleur tu mesures sa résistance au courant continu, pas son impédance.
Ensuite, peu importe leur impédance annoncée de 3 ohms ou non, n'importe quel ampli home cinéma les grillera s'il est vertement poussé car ce genre d'enceintes n'est pas conçu pour encaisser de telles puissances, mais uniquement la puissance très faible des ensembles tout-en-un avec lesquels elles sont vendues.
pheno
 
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Message » 13 Mai 2012 20:00

Merci beaucoup pour cette explication qui se devait de venir en complément de mon niveau BAC

si je pousse trop fort le son (ce que je n'ai pas l'intention de faire) c'est les enceintes qui grilleront et elles seules?
Du coup si j'ai bien compris il faudra mettre un volume sonore bas, chose qui n'est pas idéale pour laisser vraiment s'exprimer tout le potentiel de l'ampli?
Le Pioneer VSX-S300 est donc potentiellement le plus à même de laisser s'exprimer ces enceintes?

edit : à force de chercher je suis tombé sur des posts pas vraiment flatteur à propos des slim pioneer, qui vends vraiment cher une qualité d'amplification loin d'être au top...
mouh_stach007
 
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Message » 22 Mai 2012 22:10

Bonjour,

Je suis dans la meme situation, l'ampli de mon vieux pack 5.1 est mort, et j'ai donc dans l'idee de racheter un VSX S500,
Mais moi aussi je me retrouve avec les problemes d'inpedance.

Sauf, que c'est juste mon caisson de bass qui est en 3ohms, le reste en 4ohms pour 100W.

Avez vous resolu votre probleme?
core59
 
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