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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

help! conseil achat onkyo 579 ou yamaha 771 +upscaling

Message » 12 Avr 2012 14:32

Bonjour,
je sollicite votre aide car après moult recherches je ne sais plus où j'en suis
j'ai deux objectifs :
- remplacer mon vieil ampli prologic 5.1 de 1997 par un récent pour profiter enfin des nouveaux formats HD audio
- arrêter de brancher chaque soir la prise HDMI qui relie soit ma platine BR (viewtopic.php?f=1089&t=29940811) soit mon décodeur OrangeTV à ma télé ou à mon vidéo-projecteur
Le tout pour un budget de 600 euros max tout compris.

Les amplis à deux sorties hdmi sont hors de prix, on se demande bien pourquoi donc je me dirige vers un ampli moins hat de gamme avec juste une sortie hdmi que j'équiperai d'un splitter HDMI à 100 euros max. Mais j'ai vu un yamaha 767 à 400€.
Mes recherches m'ont naturellement diriger vers des modèles en-dessous comme l'onkyo NR609 ou NR579 ou le Yamaha 671 mais dans les 400 euros actuellement sans le splitter.
Sur ces deux modèles je me dis (à tort?) que je n'ai pas besoin de tout çà (DLNA,ipod 7.1 j'men fous je veux juste un bon son, moi) et pourquoi pas descendre en gamme vers les onkyo 309 et yamaha 371 471 ou 571...mais je ne veux PAS du trop bas de gamme non plus
ce qui me retient , c'est l'upscaling video des amplis et je voudrais savoir si j'en ai vraiment besoin :
- je compte regarder des mkv souvent en 720p qui transitent via la platine BR et j'imagine que son upscaling est mieux que celui de n'importe quel ampli AV puce marvell ou pas
- je compte regarder des films qui sortent du décodeur orangeTV déjà en 1080 et là l'ampli ne fera(it) pas de traitement dessus
- je compte regarder des films de chaines SD qui sortent du décodeur orangeTV en hdmi vers la TV mais je ne sais pas en quelle résolution au final
On trouve aussi des yamaha 667 à 315 € actuellement.
Merci pour toute aide
Dernière édition par stjarnaa le 12 Avr 2012 15:12, édité 1 fois.
stjarnaa
 
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Message par Google » 12 Avr 2012 14:32

Publicite

 
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Message » 12 Avr 2012 15:00

"je compte regarder des films de chaines SD qui sortent du décodeur orangeTV en hdmi vers la TV mais je ne sais pas en quelle résolution au final"

A partir du moment que ton decodeur est configuré en 1080I, les chaines SD se retrouvent automatiquement upscalés.

Concernant un split 1.2 HDMI, on en trouve sur le net pour moins de 40 € qui marchent très bien.

Pour un budget de 400 € en occasion récente il y a du choix :wink:
Cyril Chabut
 
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Message » 12 Avr 2012 15:11

merci cyril
ah c'est bien ce que je pensais. DONC ca vaudrait peut-être le coup les fois ou je veux regarder la chaine SD sur le VP de configurer le decodeur orange en 576 pour que ce soit l'ampli qui fasse l'upscale. Quant à savoir s'il de meilleure qualité, c'était l'objet de ma question.
Jm'en fais pas pour le splitter je trouverais bien.
Je ne veux pas faire un achat en occasion, j'ai souvent été déçu...les gens le vendent car il y a un défaut. Il me faut du neuf.
C'est bine là mon problème, j'ai trop de choix :D
stjarnaa
 
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Message » 12 Avr 2012 16:33

1ère remarque
Le splitter HDMI n'est pas forcément nécessaire. Il est utile si l'on veut faire fonctionner en même temps la TV et le VP, mais je ne voit pas l'intérêt.
Pour ma part, j'utilise à l'envers un switch HDMI manuel et ça marche très bien.

2ème remarque
Le traitement vidéo des Onkyo 579 et 609 est très bon, bien meilleur que celui d'un lecteur bluray basique.


Pourquoi se priver d'un Onkyo 579 (neuf) à 349€ ?
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Message » 12 Avr 2012 16:50

Voilà une réponse très intéressante!

Je ne comprends pas : tous les mecs du forum qui ont un VP ont acheté un splitter, pourquoi alors. C'est vrai que je compte pas regarder à la fois le VP et la TV c'est l'un ou l'autre. Je vais voir pour le switch pourquoi pas, les prix sont les mêmes. C'est pas un peu chiant à l'usage ce côté manuel?

Aurais-tu des liens vers des tests ou des CR d'un forumeur de HCFR qui me prouvent que le traitement vidéo est bien meilleur stp? Je n'ai justement rien trouvé.
Auquel cas (et si j'en ai besoin ce dont je ne suis pas totalement sûr vu mon utlisation décrite. J'aimerais qu'on règle d'abord cette question d'ailleurs), il se pourrait bien que le 579 devienne mien.

Je l'ai vu le 579 à 349 euros mais çà plus les frais de port plus le switch cela ne redonne-t'il pas crédit au yamaha 767, la différence jouant sur le traitement vidéo certifié partout de bien moindre qualité que sur les onkyo. :wtf:

Merci bcp, ta réponse me fait avancer dans ma tête. Et je vois qu'on a bcp d'éléments hifi en commun en plus :D
stjarnaa
 
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Message » 12 Avr 2012 16:59

Hors considération d'upscaling, descendre en gamme c'est une chose mais tout dépend de ce que ton ampli va devoir remuer comme enceintes.
C'est quand même l'utilité principale d'un ampli que d'amplifier le son.
GeorgeCulasse
 
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Message » 12 Avr 2012 17:39

Avoir un split HDMI 2 sorties est primordial lorsque l’on a 2 diffuseurs car à force de brancher et débrancher un câble HDMI risque à terme d’endommager les connecteurs pouvant entrainer des coups de réparations bien plus couteux qu’un split à 35 €
Concernant le SD tout dépend si tu es en ADSL ou en fibre, car à ce niveau il y a une grosse déférence, car j’ai déjà pu observer des images HD en ADSL qui valait de de la SD en fibre voir même de la SD ressemblant à du DVIX toujours en ASL, quoiqu’il en soit la SD restera toujours inférieure à la HD quel que soit l’upscale
Pour ma part, SD sur TV et HD sur projo.
Concernant le marché de l’occasion sur HCFR, les transactions se font entre passionnés de hifi vidéo, après de nombreux achats effectués, je n’ai jamais eu de mauvaises surprises, bien au contraire.
Cyril Chabut
 
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Message » 12 Avr 2012 17:39

Pour le switch manuel
Avantages :
- moins cher (<20€)
- aucune consommation électrique
Inconvénients :
- un seul diffuseur à la fois
- les câbles HDMI ne doivent pas être trop longs ; solution à éviter pour un câble supérieur à 5 m

Le côté manuel n'est pas gênant puisqu'on ne change pas de la TV au VP (et inversement) toutes les 5 min !


Traitement vidéo
Les traitements vidéos à petits prix les plus populaires sur ce forum et ailleurs sont ceux apportés par le scaler DVDO Edge et par les appareils intégrant la puce Marvell QDEO.
Un test de l'Onkyo 609 : http://www.audiovideohd.fr/tests/284-Onkyo-TX-NR609-0.html
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Message » 12 Avr 2012 18:45

merci de ces réponses instructives!

Georges : j'ai des deux enceintes JAMO Cornet 65 bas de gamme pour l'instant achetées en 1997 mais qui feront sans doute l'objet un jour d'un remplacement vers des enceintes colonnes milieu de gamme + un pack de trois (centrale + AR) JMLAB Tantal CC5 que je pense être pas mal vu le prix que je l'avais payé + 1 caisson de basse Yamaha plutot pas mal aussi milieu de gamme vu le prix.

Cyril : j'ai Orange ADSL et je pensais à regarder des films issus des chaines orange cinema series ou les chaines canal cine premier ou cine choc par exemple où seules quelqu'unes sont en HD. Quand je regarde ces chaines SD, mon VP me dit qu'il reçoit du 1920x1080 mais la qualité est merdique mais faudra faire avec, un scaler n'ira changera rien je pense vu qu'il me semble ne pas y avoir d'options de configuration pour downscaler la sortie HDMI du décodeur Orange.
Avec ces amplis est-il possible de "forcer" l'upscaling genre il reçoit du 1080p et qu'il se comporte comme s'il avait reçu du 576i????????
T'inquiètes, j'irai faire un tour quand même sur les PA du forum. :D
Pour ma part télé sur TV et films SD ou HD sur VP.

Pour résumer :
ce qui me retient pour me décider quoi prendre , c'est l'upscaling video des amplis et je voudrais savoir si j'en ai vraiment besoin :
- je compte regarder des mkv souvent en 720p qui transitent via la platine BR et j'imagine que son upscaling est mieux que celui de n'importe quel ampli AV puce marvell ou pas ]sur ce cas il semble que j'ai besoin des traitements vidéo d'un ampli[/color
- je compte regarder des films HD qui sortent du décodeur orangeTV déjà en 1080 et là l'ampli ne fera(it) pas de traitement dessus[color=#0000FF][i]sur ce cas je n'ai pas besoin des traitementsd vidéo d'un ampli[/i][/color]
- je compte regarder des films de chaines SD qui sortent du décodeur orangeTV en hdmi vers [u]la TV [/u]le VP mais je ne sais pas en quelle résolution au final[color=#0000FF]sur ce cas je n'ai pas besoin des traitements vidéo d'un ampli car on ne peut downscaler le flux qui sort du décodeur[/color]
la répartition est 25 25 50 ce qui me ferait dire que 75% du temps je n'ai pas besoin de ces traitements vidéo

Vévé : j'ai 10m de cable, je vais prendre un splitter alors. JE me renseigenrai dans la rubrique splitter/switch du forum en temps voulu
J'avais déjà vu cet article d'AVHd c'est même lui qui est venu foutre le boxon dans ma tête!!!! Avant je me dirigeais lentement vers le YAM 767
Bien vu la référence au scaler EDGE j'ai vu des photos avant/après et oui ca avait l'air miraculeux. C'est bien les mêmes puces Marvell sur les deux?
Auquel cas, s'il s'avère que j'ai bien BESOIN de ces traitements vidéo, je me dirigerai vers le 579 car je ne vois pas ce que le 609 a de plus finalement de primordial
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Message » 13 Avr 2012 11:49

stjarnaa a écrit:je me dirigerai vers le 579 car je ne vois pas ce que le 609 a de plus finalement de primordial


Une réserve de puissance intéressante. Selon le volume de la pièce et les futures colonnes, ça peut être nécessaire.
GeorgeCulasse
 
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Message » 13 Avr 2012 12:27

Vu les prix, le 579 à 350€ et le 609 à 500€ je préfère garder mes 150€ pour mettre plus dans des enceintes le jour où.
Pièce de 30m² au max.
Merci qd même.
stjarnaa
 
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Message » 13 Avr 2012 13:10

Le Edge a une puce Anchor Bay alors que les Onkyo ont une puce Marvell Qdeo.
Ces appareils assurent un traitement vidéo de qualité : réduction du bruit vidéo, réhausseur de détails et upscaling. Toutefois, si l'image fournie par la source est pourrie, alors ils ne font pas de miracle, surtout lorsqu'on utilise un VP.
Ce type d'appareil pourrait être utiles pour le décodeur d'Orange, reste à savoir si la résolution de ce dernier peut être forcée. L'idée serait de placer la résolution sur 576(i ou p) pour la SD et 1080(i ou p) pour la HD.
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Message » 13 Avr 2012 13:23

salut vévé,
j'avance à la même vitesse. Je viens juste d'aller voir les spécifications du DVDO Edge et les articles sur les puces marvell
http://www.audiovideohd.fr/actualites/7 ... -Qdeo.html
Bon alors c'est clair que le 579 m'interessse bien mais pour un truc qui va me servir que 25% du temps pfff

Par contre, si le décodeur Orange peut changer son signal de sortie, ca vaut le coup.
Je suis dessus depuis 5 minutes, juste vu un mec d'Orange qui propose de passer en péritel pour changer la résolution pffff
stjarnaa
 
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Message » 13 Avr 2012 14:29

Bon c'est pas possible apparemment :evil:

Je creuse une solution de contournement : enregistrer sur le PC les chaines Orange puis de les mettre sur mon HDD externe et de rabalancer çà à ma platine BR qui ,elle, sait changer de résolution son flux de sortie.
Après, je vais sans doute être confronté à de multiples problèmes : DRM, HDCP, obligé de prévoir les enregistrements, films de canalsat....

Pffffffffffff
stjarnaa
 
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Message » 13 Avr 2012 14:35

stjarnaa a écrit:Vu les prix, le 579 à 350€ et le 609 à 500€ je préfère garder mes 150€ pour mettre plus dans des enceintes le jour où.
Pièce de 30m² au max.
Merci qd même.


Oui mais ça ne sert à rien de mettre plus dans des enceintes si la puissance de l'ampli ne suit pas.
Un bon système doit être équilibré entre la capacité de puissance de l'ampli et le besoin en puissance des enceintes. Acheter des super enceintes et leur coller une amplification ridicule, c'est gaspiller son argent.
Les différences de prix entre les amplis s'expliquent bien plus par ces différences de puissance et de qualité d'amplification que par les gadgets qu'il embarquent, ce n'est vraiment pas un élément à négliger.
Dans 30m², un 609 ne serait pas de trop, surtout si tu lui accroches des colonnes plus tard. C'est mon avis.
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