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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Home cinéma 5.1 : budget 1000€

Message » 24 Nov 2008 17:23

Bonjour à toutes et tous,

j'ai pris pas mal de temps pour vous lire, notamment sur ce topic viewtopic.php?f=1024&t=29895624" onclick="window.open(this.href);return false; , mais j'avoue que de larges zones d'ombres subsistent :)

Comme le titre l'indique, je cherche un 5.1 de relativement bonne facture (j'entends acceptable) et dans un budget avoisinant les 1000€ (je peux un peu monter mais ca ne sera pas 1500€). Je sais c'est peu.
Mais disons que je viens de m'offrir une KDL-46W4710 et un lecteur blu ray donc bon... :mdr:

Je me doute que mes critères seront en dessous des vôtres, vous qui êtes pour la plupart des pros, des experts, des passionnés (un peu comme moi mais en informatique :) ).
Je n'ai vraiment aucune expérience en HC. Je sais juste que le kit tout fait de mon frère à 500€, il y a 4 ans, m'avait énormément déçu : effet sonore fade "quoi c'est ça le 5.1 ?".
Actuellement j'ai un ampli Denon et 2 enceintes Infinity. Le tout à 15 ans. Je suis très satisfait du son produit en hifi si ca peut vous aider.

Ma pièce fait un 25m² avec 3m30 de plafond. La TV est dans un coin et les canapés sont dans la diagonale. En gros, je suis à 3.5m de celle-ci.

A priori, un kit discret m'intéresse mais je ne suis pas fermé à des grosses enceintes. Il y en a vraiment des belles.

J'ai donc pas mal "rôdé" sur son-video.com et j'ai été surpris pour pas dire halluciné par les tarifs. De 300 à 1500€ pour l'ampli. Mon Dieu :D
Idem pour les enceintes...

A propos de ces dernières, il faudrait que vous disiez comment placer le Sub.
En effet, ma TV est sur un meuble (à changer d'ailleurs) et je pense que j'aurais déjà un problème pour passer la centrale. Mais quid du sub ? Il ne passera pas dans le meuble. Puis-je le mettre dans un "coin" ?
Déjà est-il indispensable ?
Un ami qui a investit dans des grandes colonnes JM LAB à 750€ pièce me dit qu'il s'en passe très bien. Il y a moins de "boum boum" mais il est aussi en appartement, donc...

merci d'avance pour votre aide que je sais précieuse !

à+
kileak
 
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Message par Google » 24 Nov 2008 17:23

Publicite

 
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Message » 24 Nov 2008 18:01

Salut

J'essayerais de trouver un ONKYO TX-SR606 et un kit enceintes 7.1
Moi j'ai réussi pour le même budget à avoir le 606 et des Infinity Beta HCS (1 kit 5.1 plus deux enceintes Beta HCS)
et j'en suis très satisfait. Sachant que l'Infinity Beta HCS n'est plus fabriqué depuis quelques mois, tu dois pouvoir en googlant pouvoir faire de bonnes affaires, plutôt sur les sites allemands (Infinity peu diffusé en France).
Pour info, les cables enceintes étaient compris dans le kit Beta.
Si ce n'est pas le cas d'autres kits, ton budget peut exploser.
Après, tout dépend du look que tu recherches pour tes enceintes, car le Beta HCS a un look assez traditionnel (finition bois, grille métal, enceintes d'un volume plus important que les "eggs" à la mode actuellement) mais une finition impeccable et un son aussi bon pour le HC que pour la musique.

Un autre kit sympa est le Mordaunt Short Premiere, ou Avant Premiere (encore mieux), mais toujours avec un look tradi.
aksak
 
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Message » 24 Nov 2008 18:26

Merci pour ta réponse aksak !

Pour commencer je précise que je veux un 5.1 pas un 7.1.
Infinity pourquoi pas. J'ai un bon à priori, le son Hifi de mes 2 vielles enceintes est excellent :)

Par contre je n'ai pas compris ton :

Pour info, les cables enceintes étaient compris dans le kit Beta.
Si ce n'est pas le cas d'autres kits, ton budget peut exploser.


C'est un paramètre que je n'ai pas. Le câblage coute les yeux de la tête, c'est ça ?
Pour mes satellites, j'aurais effectivement besoin de câbles. Il faut que je longe notamment un mur en passant au dessus des portes ! Ca rallonge sacrément la distance, disons qu'il y aura bien 10-15m entre mon ampli et mon enceinte arrière gauche.

Pour la forme, les petites n'en demeurent pas moins visibles donc de belles classiques ne me dérange pas outre mesure. Par contre j'ai un petit faible pour les colonnes. Et à ce titre, un kit enceinte de ce genre me parait pas mal !
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... E80HC.html

Merci :)
kileak
 
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Message » 24 Nov 2008 18:46

Les cables enceintes et sub étaient inclus dans le pack Infinity 5.1 que j'ai acheté.
Pas des super cables, c'est du 1.5 mm2 pour les enceintes, mais pas nul pour autant. Ce serait de toute maniére dommage de mettre du super cable type QED ou MONSTER qui doublerait facilement le prix du kit.
Sachant que le mètre linéaire de cable enceinte coute environ 0.70 Eur pour du 1mm2, 1.50 Eur pour du 1.5 mm2, pour du cable assez bas de gamme, tout dépend du métrage dont tu as besoin.

Pour info le Beta HCS en 5.1 est à environ 370 EUR + frais de livraison chez les voisins Teutons actuellement, au lieu de 700 Eur quand il a été lancé.

Le kit JBL Northbridge que tu mentionnes n'est pas tout à fait dans la même "league" ou division si tu préféres, taille et prix s'entendent.
La question est : les cables sont ils compris dans le JBL ou non?
Autre question : quelle est la surface de ta pièce? Moi c'est 20m2 mansardés. Et un kit comme le JBL a besoin de plus d'espace pour s'éclater. Pour mes 20m2 mes Infinity me conviennent parfaitement.

Je vois que tu as un lecteur Blue Ray. Tout l'intérêt pour toi serait, si tu pars sur un ampli type Onkyo 606 ou Denon, ou Yam ou Pioneer avec le décodage audio HD d'attacher 7 enceintes afin de profiter des deux canaux supplémentaires utilisés par l'audio HD.
aksak
 
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Message » 24 Nov 2008 19:10

Ok !

Comme dit dans mon post inaugural :
Ma pièce fait un 25m² avec 3m30 de plafond. La TV est dans un coin et les canapés sont dans la diagonale. En gros, je suis à 3.5m de celle-ci.
Je pense qu'en volume, c'est pas mal.

Je ne veux pas prendre en compte le blu ray car je pense le revendre. De plus, je vais déjà avoir du mal à faire passer 6 enceintes à femme alors 8 :mdr:

Mais à propos de l'ampli, je souhaiterai 3 entrée HDMI : Freebox, Xbox, PC ou lecteur DVD. Si je peux éviter de faire le DJ avec les branchements :)...

Effectivement ton kit n'est pas cher ! Un bon point. De plus j'habite à Stras, dc ya moyen de choper un truc dans le genre sans frais de port :)

Question positionnement : si je mets ma centrale au centre comme c'est fortement recommandé, quelle latitude ai-je pour placer mon cube de 30 cm minimum (sub) ? Comme dit, ds le meuble, impossible pour moi.
D'ailleurs (je me répète désolé), est-il indispensable si les enceintes principales sont de bonnes factures (relatives). J'ai vu que certaines colonnes intègrent en qq sorte les basses dans leur ... base.

Et les câbles norstone ça doit être pas mal non ? Car je ne trouve pas ça très cher... (relativement)

Encore merci :)
kileak
 
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Message » 24 Nov 2008 20:15

Salut!
Bon alors si tu aime le son denon+infinity, tu peux voir pour ça!
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/SystHCComplet/DenonAVR1509_InfinityPrimus.html
ça me semble pas mal du tout! Le câblage, voit après, mais ne te prend aps la tête, le câblage offre une différence c'est clair, mais ce n'est pas non plus monts et merveille entre deux câble de cuivre ;)

Maintenant, avec ton budget, j'irais quand même voir en magasin faire des écoutes si j'étais toi! On balance pas une somme pareille sans faire d'écoute! Mais bon là denon plus infinity, tu connais le rendut, donc ça devrait le faire.

Ah et pour le caisson... oublie tout de suite l'idée de le mettre dans un meuble, ça va vibrer un max, ça va faire baver les graves.. bref' oublie! Puis pour son importance... en hifi, il n'est aps indispensable, mais en HC, il le devient à mon sens, dans un bon film d'action, faut que ça percute!
munin
 
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Message » 24 Nov 2008 20:27

Puisque tu sembles visiter le site de son-video.com, tu as peut-être noté qu'ils ont des guides. Dans celui de Home Cinéma, tu trouveras une rubrique 'comment placer ses enceintes'.
Le cube peut-être placé dans un coin de la piéce, voir un peu au milieu. L'avantage avec les amplis moyenne gamme, c''est leur calibrage automatique. Ceux sur les Onkyo ou autres Denon, Yam, Pioneer, sont maintenant tellement précis qu'ils calculent aussi à partir de plusieurs points d'écoute (pour que chacun des auditeurs ne soit pas oublié). Par exemple sur l'Onkyo, mon calibrage s'est effectué à partir de trois points d'écoute, avec un sub placé probablement pas idéalement. Mais le résultat me convient parfaitement (même si un puriste y trouverait sans doute à redire).

J'aime bien l'idée de laisser au sub le job des très basses fréquences. Je préfére garder les moyennes et hautes fréquences sur les satellites (vu la taille des Beta Hcs, ils auraient du mal à assumer toutes les graves, les pauvres).

Si tu souhaites vraiment des colonnes à l'avant, une autre possibilité que je peux te suggérer serait de trouver une paire de colonnes Beta 40, et de compléter avec les éléments d'un kit Beta HCS 5.1. Tu peux utiliser seulement le sub, la centrale et deux satellites du pack pour recréer un 5.1 et si plus tard, tu souhaites passer à 7.1, tu auras toujours les deux satellites que tu n'as pas utilisés.

A mon humble avis les Infinity Primus sont moins bonnes et moins bien finies que les Beta.
aksak
 
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Message » 25 Nov 2008 11:01

Merci pour vos réponses ! Ca fait plaisir de ce faire conseiller :)
Alors dans l'ordre :

munin a écrit:Salut!
Bon alors si tu aime le son denon+infinity, tu peux voir pour ça!
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/SystHCComplet/DenonAVR1509_InfinityPrimus.html...


J'ai vraiment un problème de place, enfin de placement des enceintes. De plus j'ai un fils de 20 mois qui touche à tout. Je me vois pas lui dire all day long "Touche pas au Cube là" :)
Conclusion, je pense faire l'impasse sur le caisson de basse pour l'instant.
1- le fiston
2- j'ai des voisins
3- ma femme n'appréciera pas plus que ça les gros boum boum, surtout si elle ne regarde pas le film avec moi :mdr:

Je pense de moins en moins prendre un kit. Là je pars plus sur un ampli à déterminer avec 3 entrées HDMI (j'ai déjà 3 périf HDMI actuellement !).
Ensuite je vais recycler en satellite mes 2 Infinity 21i (2 voix et impédence 6 Ohms), notez que j'y connais rien mais ça vous dira peut être quelque chose à vous.
Donc il me faut encore une assez bonne centrale, j'ai lu que c'était important, et mes 2 colonnes.

aksak a écrit:Puisque tu sembles visiter le site de son-video.com, tu as peut-être noté qu'ils ont des guides. Dans celui de Home Cinéma, tu trouveras une rubrique 'comment placer ses enceintes'...


Bonne remarque. Non je n'avais pas vu. Je vais y faire un tour.
Pour le reste, je pense que j'ai répondu plus haut.

à+
kileak
 
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Marque des enceintes

Message » 25 Nov 2008 12:25

Vous me confirmez qu'il est préférable d'avoir la mm marque pour toutes les enceintes où on peut panacher ?
Genre arrière Infinity, sub Velodyne, central Klipsch, colonne JM Lab :D (oui oui, n'importe quoi ;) )

Je pédale dans la choucroute vous n'imaginez pas.
J'ai l'impression que mon budget va exploser :-?

En fait, je regarde les différentes gammes de prix et j'essaye de me baser sur des tests comme sur "What Hi-Fi ?".
Je sais qu'il est conseillé d'aller écouter mais ...à Strasbourg ... :-? Je crois que la FNAC donne cette possibilité. Il y a aussi l'un ou l'autre magasin spécialisé mais j'ai des remords à leur prendre leur temps en sachant quasi pertinemment que je ne vais pas acheter chez eux car très cher.

merci
à+
kileak
 
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Message » 25 Nov 2008 12:37

Alors, il est important d'avoir une facade homogène c'est à dire enceintes avant gauche/droite et centrale avec la même signature sonore (donc normalement, même marque, même série).
pour le caisson, il n'y a pas d'importance et pareil pour les surounds qui sont beaucoups moin solicité, en revanche, ils faut quand même que les deux soient de la même marque et même modèle, c'est toujours mieux ;)
munin
 
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Message » 25 Nov 2008 13:27

Merci c'est très clair :)

Je continue mes investigations... :wink:
kileak
 
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Message » 25 Nov 2008 13:41

sinon, tu peux prendre ça, un rapport qualité/prix plus que exceptionnelle!!
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Monitor50.html
munin
 
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Message » 25 Nov 2008 13:50

Oula ! j'ai peut être trouvé mon ampli de newb :)

http://www.01net.com/fiche-produit/avis ... str-dg820/
5 étoiles ici : http://whathifi.com/Review/Sony-STR-DG820/

Juste un point négatif que je comprends pas :
"However, there is one notable omission: multichannel analogue inputs"

multichannel analogue inputs : je ne vois ni la tête que ça a, ni l'intérêt (surement que je n'en n'aurais pas l'usage...)

merci
kileak
 
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Message » 25 Nov 2008 13:51

munin a écrit:sinon, tu peux prendre ça, un rapport qualité/prix plus que exceptionnelle!!
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Monitor50.html


Pas mal !
Avec le sony mon budget est largement tenu :)
Je médite je médite :wink:
kileak
 
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Message » 25 Nov 2008 13:53

pas du sony, au pire tu as les PA du fofo, en occaz' tu peux avoir de sacré bon truc! :)
En fait regarde ça:
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/Cambridge540RV3.html
:D:D:D
ave les eltax: tu es a 898€!
Et là tu as un sytème aussi bon en HC qu'en hifi ce qui est super rare à ce tarif là!
Dernière édition par munin le 25 Nov 2008 14:29, édité 1 fois.
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