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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

L'Ampli HDMI 1.1 profitant Formats audio HD+1080p24 existe!

Message » 10 Sep 2007 13:30

Le 7001 devient difficile a trouver car il n'est déja plus en production...
wouargla
 
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Message par Google » 10 Sep 2007 13:30

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Message » 10 Sep 2007 14:07

wouargla a écrit:Si je ne me trompe, le 4306 est en HDMI 1.12 qui est la version multicanal du 1.1


Selon "DENON" eux-mêmes, le 4306 est en 1.2; j'avoue être de plus en plus perplexe face à toutes ces versions avancées......mais alors quelle est la vérité?

C'est tout de même un peu fort de voir les marques entretenir autant de mystère autour des caractéristiques de leurs matériels :mdr:
ubuntu
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Message » 10 Sep 2007 14:59

130 W x 7 (sur 8 ohms)
Sept canaux d'amplification discrets,
de puissance égale
3 entrées HDMI compatible 1080p et une sortie en version 1.1 avec fonction répéteur.
Convertion vidéo montante de composite, Svidéo, YUV vers HDMI.
Scaler DCDi Faroudja 720p 1080i...


ceci est un copier/coller du site Denon france.
wouargla
 
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Message » 10 Sep 2007 15:00

[quote] wouargla a écrit:
Si je ne me trompe, le 4306 est en HDMI 1.12 qui est la version multicanal du 1.1



Selon "DENON" eux-mêmes, le 4306 est en 1.2; j'avoue être de plus en plus perplexe face à toutes ces versions avancées......mais alors quelle est la vérité?

C'est tout de même un peu fort de voir les marques entretenir autant de mystère autour des caractéristiques de leurs matériels [quote]

Ca leur permet de vendre un DENON 4308 en lien et place du 4306 qui 3 fois moins cher aujourd'hui. En apportant rien de plus d'exploitable. Pour rappel, les bluray et les HD DVD ne laisse pas passer les flux audio hd en bitstream (sans traitement) du lecteur vers l'ampli. Pour des questions de piratage seul les lecteurs peuvent décoder ces gallettes. A part ce faire plaisir, les codecs HD dans les amplis sont inutiles. Même si demain cela devient possible, les lecteurs n'en feront pas moins pour déziper en PCM ces flux hd et les envoyer sur l'ampli via HDMI 1.1.
Que vous ayez le 4306 ou le 4308, le résultat sera la même à l'écoute. Pour le même résultat, je préfère payer 3 fois moins cher.
La où il est plus coton d'avoir des infos, c'est la capacité des amplis 1.1 à laisser passer les flux video en 24hertz. Il faut voir au cas par cas. A priori, tous les DENON HDMI le font. Je confirme pour 4306.
thx06
 
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Message » 10 Sep 2007 16:00

Je plussois ! thx 06


Cette histoire de limitation de la bande passante via le HDMI me laisse perplexe, car dans le
cas ou le décodage est effectué par le lecteur, il envoi de toute facon un signal PCM via la HDMI,
au pire on peu le récuperer sur les sorties analogiques 5.1 du lecteur...
Dans la mesure ou tres peu de platines HD sont dépourvues des décodeurs en question, on peu
effectivement se poser la question de l'utilité du HDMI 1.3. si ce n'est que pour le DTS HD Master dont le débit "ne passerait" pas sur du 1.1 / 1.2... mais pour l'instand pas de support !
Ceci dit, c'est pour la video aussi que cela change (voir la suite)
La profondeur des couleurs et l'espace colorimétrique sont élargies (dans la mesure ou le diffuseur le permet...)

pour ce qui est de l'audio la partie surlignée en rouge est on ne peu plus explicite.



un petit rappel sur Les versions du HDMI

HDMI 1.0 (9 décembre 2002)
Spécification initiale

Résolution vidéo maximale :
1080p@60Hz ou UXGA (format PC) 24bit RGB/36bit YCbCr de profondeur de couleurs

Performances audio :
8 canaux non-compressés (PCM) @ 192 kHz, 24 bit par échantillon Support des formats compressés Dolby et DTS


HDMI 1.1 (20 mai 2004)
Support du DVD-Audio

HDMI 1.2 (22 août 2005)
Support du SACD
Disponibilité des connecteurs HDMI de type A pour les équipements informatiques.
capacité d'un ordinateur de conserver son espace de couleur RGB quand il envoie un flux par HDMI à une TVHD qui cependant garde son espace de couleur YCbCr
Les écrans compatibles HDMI 1.2 et ultérieurs supportent les sources à bas voltage provenant de sources au format [Pci-Ex]

HDMI 1.2a (14 décembre 2005)
Spécification des fonctions CEC (Consumer Electronic Control)

HDMI 1.3 (22 juin 2006)
La bande passante sur un lien simple HDMI de type A passe à 10,2 Gbps (soit une fréquence de 340MHz). Sur un lien double (type B) les 10,2 Gbps seraient potentiellement doublés.
La profondeur des couleurs profite de ce surplus de bande passante et peut atteindre les valeurs suivantes : 30bit, 36bit et 48bit (en RGB ou YCbCr)
Support d'un espace de couleurs 1,8 fois plus large : xvYCC.
Capacités de synchronisation automatique du son sur le mouvement des lèvres et des images..
Support ad-hoc des format compressés sans perte de qualité suivants : Dolby True-HD et DTS-HD Master Audio.
Bien que ces formats soient directement supportés par la version 1.3, les versions précédentes permettent la lecture de ce type de flux si la source décompresse lesdits formats en PCM et que le récepteur a la capacité de gérer le son PCM multicanal.
Disponibilité d'un mini-connecteur pour les camescopes et appareils photo numérique.
wouargla
 
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Message » 10 Sep 2007 17:33

wouargla a écrit:130 W x 7 (sur 8 ohms)
Sept canaux d'amplification discrets,
de puissance égale
3 entrées HDMI compatible 1080p et une sortie en version 1.1 avec fonction répéteur.
Convertion vidéo montante de composite, Svidéo, YUV vers HDMI.
Scaler DCDi Faroudja 720p 1080i...


ceci est un copier/coller du site Denon france.


J'ai b ien noté ce copier-coller; hélas pour moi, la source DENON que j'ai eue de mon coté donne le 4306 en 1.2.

De toute façon celà ne changera rien en ce qui me concerne, mais je suis désapointé face à autant de légèreté de la part de DENON qui ne donne pas les mêmes informations selon le lieu consulté.

J'espère qu'ils sont plus honnêtes dans le reste des caractéristiques.......il n'est pas interdit de rêver :-?
ubuntu
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Message » 10 Sep 2007 18:19

wouargla a écrit:
130 W x 7 (sur 8 ohms)
Sept canaux d'amplification discrets,
de puissance égale
3 entrées HDMI compatible 1080p et une sortie en version 1.1 avec fonction répéteur.
Convertion vidéo montante de composite, Svidéo, YUV vers HDMI.
Scaler DCDi Faroudja 720p 1080i...


ceci est un copier/coller du site Denon france.


J'ai b ien noté ce copier-coller; hélas pour moi, la source DENON que j'ai eue de mon coté donne le 4306 en 1.2.

De toute façon celà ne changera rien en ce qui me concerne, mais je suis désapointé face à autant de légèreté de la part de DENON qui ne donne pas les mêmes informations selon le lieu consulté.

J'espère qu'ils sont plus honnêtes dans le reste des caractéristiques.......il n'est pas interdit de rêver


Faut garder à l'esprit (et c'est le rôle de notre forum) que nous sommes là pour partager nos expérience pour percer la nébulausité des constructeurs sur la caractéristique de leur produit.

C'est aussi dans ce sens que j'ouvrais ce poste. Je peux donc témoigner d'une chose c'est quoi qu'il y ait d'écrit sur le site DENON, nul besoin de leur nouvelle gamme pour profiter de la HD :mdr:
thx06
 
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Message » 11 Sep 2007 22:43

PierRickB a écrit:Bonjour Richardh,

J'ai hâte de connaître les résultats de tes écoutes de demain, car ces trois modèles que tu citent m'intéressent!

Pourras-tu nous donner tes impressions sur ce même sujet par la suite?

A plus tard,

PierRick


Bonsoir,

J'ai fait 2 écoutes cette après midi très différentes et je reste perplexe.

1 ecoute comparative 3 amplis : Marantz SR7001 - Denon 4306 - Harman KArrdon 645 sur des Triangles LUNA principalement sur du Jazz :
SR7001 : Basses très présente et bien équilibré à mon gout, aigu précis et clair
HK645 : Bonne basses mais manque de précision dans le haut du spectre
4306 : Complètement à la rue, plat, manque de dynamique
Après cette première écoute, il n'y a pas photo pour le moment c'est le SR7001

2 écoute 3 amplis aussi : Cambridge 640R, Onkyo 805 et Marantz SR8001 sur des Triangle Altéa sur Dire Strait et Gladiator
640R : C'est chaud et ample. Les graves sont bien présent propre comme il faut et l'aigu très précis sans être agressive. L'ensemble est ample et chaleureux.
SR8001 : Je suis très surpris car je ne reconnait pas le 7001 que j'avais ecouté 1 heure avant. C'est plat sans relief et surtout sans dynamique.
805 : On se rapproche du 640R mais avec des aigus un petit peu moins précis mais avec des graves bien tenus.
Sur cette 2ème écoute le 640R sort gagnant suivi par le 805.

L'idéal serait maintenant de comparer le 7001 et le 640R. Mais j'emet de gros doute sur les possibilité du 7001 de supporter la comparaison avec le 640R (le 8001 n'y arrivant pas à mon gout). Le doute subsiste.

Par contre une question me tracasse : le 640R n'ayant pas de focntion de calibrage automatique et d'équalisseur, je me demande ce que cela peux donner dans une pièce ouverte sur un côté et avec du carrelage (il t a des tapis mais bon !). Est-ce qu'il ne faut pas mieux dans ce cas prendre le 805 (qui pour moi à l'écoute n'est pas si loin même s'il a des aigus un peu moins précis ) mais pouvoir à l'aide du calibrage automitique essayé de masquer une partie des défauts de la pièce ?

Donc au final, je n'ai pas encore fait mon choix même s'il se restreint à Cambridge 640R, Onkyo 805 et Marantz SR7001.

Pourquoi tant de différence entre le 7001 et le 8001 ? Est-ce un pb de réglages ou est-ce que j'aurais été bloffé sur le 7001 lors de ma 1ere ecoute ?


A+
richardh
 
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Message » 12 Sep 2007 8:24

Intéressant cette écoute comparative faite sur trois types d'amplis.
Bien entendu il n'est pas possible de tirer une conclusion rigoureuse sur ces essais, car ce sont des écoutes qui ont été faites dans un local précis et sur des enceintes précises, et j'ajouterais avec des oreilles qui sont forcément différentes des autres oreilles.
Ce que je veux dire, c'est que ce qui apparait bon pour toi "richardh", ne sera pas obligatoirement semblable à l'essayeur lambda.

Lorsque j'ai fait mon choix sur l'achat d'un nouvel ampli, je suis allé dans un magasin spécialisé, très bien équipé et en plus sympa et compétent, ce qui ne gâte rien, et j'ai écouté quelques amplis dont le Marantz et le denon étaient du lot. Ces écoutes ont été faites dans leur local et sur les mêmes enceintes que les miennes (rigoureusement les lêmes).
Donc je me rapprochais beaucoup de ma config perso.

J'avais emporté deux ou trois CD que j'apprécie et qui sont de bons tests, et nous avons passé un bon moment à faire des comparaisons. Nous étions trois, et les choix déjà ne semblaient pas totalement semblables, ce qui est normal car nous n'avons pas tous la même audition et les mêmes critères.

Tout celà pour dire que dans les amplis éliminés dès le début de l'écoute, le Marantz y figurait!
Ce qui bien entendu ne veut en aucun cas dire que cet ampli est mauvais ou médiocre, loin de là .
Mais j'ai très rapidement sorti du lot le denon 4306, et depuis que je l'ai à la maison, je dois dire qu'il est remarquable et je me régale.
Ainsi, ce qui semble préférable à l'un ne sera pas pour autant préférable à l'autre, et la meilleure façon de se faire un choix personnel, c'est d'aller écouter différents amplis, si possible sur ses propres enceintes ou sur celles que l'on envisage d'acheter, et encore mieux, dans son environnement perso.

Mais je crois que la plus grosse erreur à ne pas faire, c'est d'acheter quelque chose seulement après avoir demander l'avis aux autres; on peut en tenir compte bien sur, car si tout le monde sans exception assassine un modèle précis, il doit bien y avoir une raison.

C'est tout de même un achat onéreux, et ensuite celui qui va écouter ce sera soi même et non l'interlocuteur ou les interlocuteurs d'un forum :lol:
ubuntu
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Message » 12 Sep 2007 8:42

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec toi : chacun à ses propre oreilles, ses propres exigeances et chaque enceinte est différentes. C'est pour cela, dans la mesure du possible, qu'il faut aller écouter.

Concernant le denon, je ne doute pas que ce soit une excellent ampli mais le mariage avec des Triangles et plus particulièrement des Antal ne soit pas la bonne association.

Pour le SR7001, j'ai été surpris par son dynamisme et sa précision dans le haut du spectre. La 2ème ecoute du 8001, correspondant plus à l'idée que je me faisait du son plus rond de Marantz.

Je pense que je vais essayer d'aller comparer les 3 cités ci-dessous et je voudrais aussi faire l'exercice de descendre d'une gamme par exemple Onkyo 605 pour ecouter la différence.

Voilà mes impressions du moment

A+
richardh
 
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Message » 12 Sep 2007 8:52

Complètement d'accord avec ce que tu dis à propos du "mariage" avec les enceintes. Je pense que c'est là un soucis majeur, et un critère plus qu'important.
Je crois que si on se précipite à acheter un ampli sans l'avoir associé avec ses enceintes, on prend de très gros risques de déconvenue!
ubuntu
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Message » 12 Sep 2007 11:04

Eh les gars, vous enfoncez des portes ouvertes...on en parle déja ici de l'arnaque du 1.3...

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29859388
Austin
 
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Message » 12 Sep 2007 11:18

Austin a écrit:Eh les gars, vous enfoncez des portes ouvertes...on en parle déja ici de l'arnaque du 1.3...

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29859388


On ne parle de HDMI 1.3, on parle juste de signature sonore des amplis et des mariages entre enceintes et amplis. Rien à voir avec le 1.3 :wink:
richardh
 
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Message » 12 Sep 2007 15:44

Par contre une question me tracasse : le 640R n'ayant pas de focntion de calibrage automatique et d'équalisseur, je me demande ce que cela peux donner dans une pièce ouverte sur un côté et avec du carrelage (il y a des tapis mais bon !). Est-ce qu'il ne faut pas mieux dans ce cas prendre le 805 (qui pour moi à l'écoute n'est pas si loin même s'il a des aigus un peu moins précis ) mais pouvoir à l'aide du calibrage automitique essayé de masquer une partie des défauts de la pièce ?
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Message » 12 Sep 2007 17:40

richardh a écrit:
Austin a écrit:Eh les gars, vous enfoncez des portes ouvertes...on en parle déja ici de l'arnaque du 1.3...

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29859388


On ne parle de HDMI 1.3, on parle juste de signature sonore des amplis et des mariages entre enceintes et amplis. Rien à voir avec le 1.3 :wink:


Je ne parlais pas des deux derniers posts, mais des autres qui eux parlent bien de l'inutilité du HDMI 1.3... ;)
Austin
 
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