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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Les nouveaux Amplis SONY numériques

Message » 09 Mar 2003 12:46

Le prochain intégré Sony TA-DA9000ES :
- 200 Watts par canal
- entrée FireWire ieee1394 compatible SACD
- concept tout numérique jusqu'a l'amplification
Image

Le prochain lecteur CD/SACD, le SCD-XA-9000ES avec sortie FireWire :

Image


Le lecteur a l'air normal, mais l'intégré, faut bien avouer qu'il a un look plutot spécial :lol:

Quelques infos utiles :

Le concept numérique Sony :
http://www.docs.sony.com/release/STRDA3000ES_TWP.pdf
http://jbmaudio.com/Images/HT_Downloads ... T%20C2.ppt

Les faces avant et arrières de tous les modèles (2000,3000, 5000 et 9000) :
http://www.oade.com/Home_theater/sony/index.html

Mon explication sur la technologie employée (elle vaut ce qu'elle vaut !) :

ajds a écrit:Pour essayer d'expliquer simplement le principe du PWM :

PWM signifie Pulse Width Modulation. Autrement dit modulation du signal par largeur d'impulsions.

Le principe, c'est d'avoir une représentation du signal analogique sous la forme d'un signal carré apériodique qui traduit la quantité d'énergie moyenne correspondant au signal analogique. Le DSD (codage du SACD) est lui-même un codage PWM : le signal carré est issu du train de bits DSD.

Ce signal carré alimente un "interrupteur" branché sur une tension fixe. Quand le carré est en haut, on ouvre l'interrupteur, quand il est en bas, on le ferme. En sortie, on va donc avoir une série d'impulsions de puissance correspondant à un "découpage" de la puissance à fournir. Un filtre passe-bas la dessus élimine les fréquences liées au découpage et ne laisse passer que le signal analogique.

Par exemple, ce schéma est une bonne illustration :

Image

En bleu : le signal PWM (signal carré apériodique)

Pour retrouver l'information numérique (flux DSD) correspondant au signal bleu, tu prends une horloge correspondant à la plus petite variation et tu code "1" quand le signal est haut et "0" quand il est bas.
De visu, ca donnerai approximativement :
11111000111111100111111110111111100011111000011100000011000000110000000110000011100001111



Les Sony utilisent du variante du PWM, appelée C-PLM (Complementary Pulse Lenght Modulation) qui est un mixe entre du PWM et du DSD. L'illustration grossière vue plus haut reste valable pour la compréhension du principe.

Un schéma de principe du DSD, coeur du TA-DA9000ES :
Image

ajds a écrit:Pour comprendre pourquoi ca marche,

voici un signal codé en DSD :
Image

et surtout la version avec plusieurs périodes : on voit bien qu'en mettant un filtre passe-bas la dessus, on récupère la sinusoide d'origine :

Image


Il faut ajouter que l'une des originalités du design Sony est de faire varier le volume par la hauteur des impulsions C-PLM, ce qui n'engendre aucune perte d'informations quel que soit la position du volume.

Jusqu'ici, on faisait varier le volume d'un flux DSD ou PWM en agissant directement sur le signal d'entrée, ce qu'on appelle le "fade processing" tel qu'on peut le voir ici en page 4 :
http://www.sony.net/Products/SC-HP/CXPA ... W_Saud.pdf

Intuitivement on sent qu'on pers des infos avec ce type de choses, contrairement à la nouvelle méthode employées dans les nouveaux sony.


Un liens sur la partie hi-fi de ce post avec plus de précision :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... sc&start=0

Un lien sur un topic ou j'essaye de donner les avantages/inconvénients du numérique en amplification :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=


Un premier CR d'utilisateur intéressant :
aldiallo a écrit:J'ai vu ce nouveau vaisseau amiral de la gamme sony ce w/e au Sony Dream World aux palis du congre et je dois dire qu'il m'as scotché sur la chaise en hc je parle sur le 5eme element, rien a dire, le son etait d'une purete Waow.

PAr contre je ne l'ai pas entendu en hifi, bccp trop de monde!! :(

En tout ca moi en hc il m'as mis la fievre comme on dit!! je suis love de cet ampli par contre va faloir attendre car arès les impots plus de sous :(

aldiallo a écrit:
ajds a écrit:
aldiallo a écrit:J'ai vu ce nouveau vaisseau amiral de la gamme sony ce w/e au Sony Dream World aux palis du congre et je dois dire qu'il m'as scotché sur la chaise en hc je parle sur le 5eme element, rien a dire, le son etait d'une purete Waow.


Très intéressant !

Quelles étaient les enceintes associés et peut tu nous dire quelle est ta base de comparaison (ta config actuelle par exemple) ?
Comparé a mon HC a moi ca n'a rien a avoir, je dispose d'un ampli 1070sony avec des jmlabs 725 et 705 avec la CC700 le tout avec un 747 de chez pio.

les enceintes c'etait des sony (ui on sait ne sont pas très reputées, mais là !) voici un lien vers ces enceintes c'etait la serie X en colonnes a l'avant et des biblio a l'arriere.

http://www.alifax.fr/rubrique_sr.asp?ru ... =1056#1247

j'ai pas de comparaison directe en hi fi l'ecoute de ce systeme sony c'est fait seulment en hc mais je suis formel etant un grand fan du 5eme element et connaissant bien le rendu sonore que ca donne sur mon systeme.

Ce qui m'as aussi surpris c'est la taille du paquebot etant donné qu'il s'agit d'un ampli numerique, cette taille est du a l'enorme :o alimentation du bestiau.

sur d'autres point de ce salon on entendait les nouveaux modeles des lecteur cd/sacd mais je ne purrais pas te dire s'ils etaient branché sur un ampli numerique ou pas.

en tout cas très bonne voir excellente impression de cet appareil et son rendu sonore " en hc" avec en plus sur des enceintes de la meme maison


Les manuels utilisateurs :

STR-DA9000ES :
http://www.docs.sony.com/release/STRDA9000ES.PDF

STR-DA5000ES & STR-DA3000ES:
http://www.docs.sony.com/release/STRDA5000ES.PDF

STR-DA2000ES & STR-DB2000:
http://www.docs.sony.com/release/STRDA2000ES.PDF

SCD-XA9000ES :
http://www.docs.sony.com/release/SCDXA9000ES.pdf

Pour finir, le prix : 2600 Euros pour le TA-DA9000ES
http://www.concurrence.fr/
Dernière édition par ajds le 18 Déc 2003 22:39, édité 10 fois.
ajds
 
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Message par Google » 09 Mar 2003 12:46

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 09 Mar 2003 12:47

bump
Dernière édition par ajds le 12 Mar 2003 13:49, édité 1 fois.
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Message » 09 Mar 2003 12:55

au moins ilsont la meme esthétique, l'ampli s'est juste fait étiré dans le vas :P

ça constitue le deuxième couple lecteur/ampli pouvant communiquer en fire wire pour les supports multicanaux hires ?

juste un truc qui me vient à l'esprit, avec une audigy 2 disposant de firewire et permettant la lecture de dvda, l'ampli saurait récupérer le signal ? ( je me répond à moi meme que l'audigy 2 n'a pas été touchée par la grace du dvd forum et que le signal du dvd a n'est pas transmis par une sortie numérique du type firewire sur la carte... :evil: )
-unsin-
 
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Message » 09 Mar 2003 12:56

C'est spécial comme look, mais je trouve pas ça vilain finalement ;)
Merci pour les photos.

Le lecteur DVD, est-ce que c'est le remplaçant du DVP-NS999ES qui n'est jamais sorti ? :roll:
Est-ce qu'il y a une date de commercialisation prévue pour ces machines ?

Merci ;)

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Message » 09 Mar 2003 12:58

M'en demandez pas plus, je ne sais rien d'autre sur ces "choses" :lol:
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 13:00

Moi j'ai deux question :)

Quels sont les prix de ces deux elements ?

Et quel est le poids de ce monstre d'ampli :o
Loïc
 
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Message » 09 Mar 2003 13:01

Laurent B. a écrit:Le lecteur DVD, est-ce que c'est le remplaçant du DVP-NS999ES qui n'est jamais sorti ? :roll:


Oops, je croyais que c'était un lecteur DVD :oops:
En fait, il est juste CD et SACD. :cry:
A mon avis, ils vont sortir un lecteur DVD avec le même look ;)

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Message » 09 Mar 2003 13:04

ajds a écrit:M'en demandez pas plus, je ne sais rien d'autre sur ces "choses" :lol:


quoique, en cherchant un peu, on trouve :

http://www.sony-europe.com/presscenter/ ... icleid=897
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 13:18

ou la la, tout ca s'annonce extrement intéressant !

Accrochez vous : le TA-DA9000ES est un ampli totalement digital jusqu'aux étages d'amplification, une technologie appellée "S-Master" par Sony.
C'est surement ce qui lui permet d'annoncer 7*200W !

Si on combine ca à l'entrée FireWire, on a un chemin totalement numérique jusqu'a la sortie enceintes. Si le principe est identique à celui du Sharp 1-bit (modulation directe des étages de puissance par le flux DSD) alors cet appareil risque d'être une petite révolution.

Le 9000 sera décliné en appareils plus abordables :
STR-DB2000 (6*120W)
STR-DA3000ES (6*120W)
STR-DA5000ES (7*170W)

Eux aussi en amplification numérique :o
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 13:19

ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 13:26

Tout cela explique l'abandon pur et simple du successeur du preamp TA-E9000ES, le fameux TA-E10ES qui ne vera sans doute jamais le jour.

En effet, dans un contexte d'amplification numérique, la notion de preampli/ampli de puissance n'a plus de sens.
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 13:33

Je continue mon monologue car ces appareils s'annoncent comme une véritable révolution !

Je viens de trouver les détails de la techno S-Master :
http://www.mitsubishichips.com/data/dat ... 5817AE.pdf

C'est effectivement un fonctionnement comparable à celui du Sharp 1-Bit, le flux DSD va moduler directement un étage PWM pilotant une section de puissance en classe D. On a ainsi l'assurance d'une transparence totale depuis le contenu du disque SACD jusqu'au sorties enceintes.
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 14:00

un monologue aussi intéressant, on ne va pas s'en priver ! ;)

j'ai pas dû tout lire mais c'est annoncé pour quand chez nous ? que je commance les économies :p
-unsin-
 
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Message » 09 Mar 2003 14:14

C'est annoncé pour Octobre 2003 en Europe.
ajds
 
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Message » 09 Mar 2003 14:15

ça fera un joli cadeau pour noel :p
merci ajds ;) !
-unsin-
 
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