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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Liste amplis HDMI supportant le PCM 5.1 ou 7.1 prêt pour HD

Message » 31 Aoû 2007 9:00

Bonjour,

Suite à la lecteur de l'excelent topic de @corsario sur l'utilité de l'HDMI 1.3 pour les nouveau codec audio HD http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29859388, je propose de référencer la liste des amplis supportant le PCM 5.1 et 7.1 sur leurs entrées HDMI.

Je propose aussi d'accompagner chaque ampli d'un nombre minimale d'information. Je propose cette liste pour commencer (tiré du topic ci-dessus), si vous pensez que d'autres sont utile pour un choix d'ampli, n'hésitez pas. le but n'est pas de reproduire la fiche technique des ampli mais juste de faire une synthèse des elements clés.

Marque/référence :
Prix public :
Level AVS : de 1 à 7
Pcm supporté : 5.1 ou 7.1
Effet surround vers 5.1 et/ou 7.1 :
Bass management : oui/non
Equaliseur : oui/non et nb de bandes
DAC utilisé :
Version Hdmi / nb entrée / nb sortie
Upscale 1080p / puce utilisé
...

Je commencerais la liste ce midi et je la mettrais à jour en fonction des posts.
Dernière édition par richardh le 31 Aoû 2007 10:54, édité 1 fois.
richardh
 
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Message par Google » 31 Aoû 2007 9:00

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 31 Aoû 2007 10:52

Marque Marantz

    Modèle : SR 5001
    Prix public :
    Level AVS : L3.5
    Pcm supporté : 5.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : ?
    Bass management : de 80hz à 180hz par palier
    Equaliseur : non
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.1 / x2 / x1

    Modèle : SR 6001
    Prix public :
    Level AVS : L5
    Pcm supporté : 5.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : ?
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.2 / x2 / x1

    Modèle : SR 7001
    Prix public :
    Level AVS : L5
    Pcm supporté : 5.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : ?
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.2 / x4 / x1


Marque Onkyo

    Modèle : TX-SR 505E
    Prix public :
    Level AVS : L4
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Non
    Bass management : par palier de 40hz à 200hz
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi Pass-thru / x2 / x1

    Modèle : TX-SR 605
    Prix public :
    Level AVS : L4
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Non
    Bass management : par palier de 40hz à 200hz
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.3a / x2 / x1

    Modèle : TX-SR 705
    Prix public :
    Level AVS : L4
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Non
    Bass management : par palier de 40hz à 200hz
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.3a / x3 / x1

    Modèle : TX-SR 805
    Prix public :
    Level AVS : L6
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : par palier de 40hz à 200hz
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.3a / x3 / x1

    Modèle : TX-SR 875
    Prix public :
    Level AVS : L6
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : par palier de 40hz à 200hz
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits (PCM1796)
    Hdmi 1.3a / x4 / x1

Marque Cambridge

    Modèle : Azur 640R
    Prix public : 1200
    Level AVS :
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : ?
    Bass management : ?
    Equaliseur : non
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.2 / x3 / x1

Marque Denon

    Modèle : AVR 2807
    Prix public :
    Level AVS :
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : ?
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.1 / x2 / x1

    Modèle : AVR 3806
    Prix public :
    Level AVS :
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : ?
    Bass management : ?
    Equaliseur : ?
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.1 / x2 / x1

    Modèle : 4306
    Prix public :
    Level AVS :
    Pcm supporté : 7.1
    Effet surround vers 5.1 ou 7.1 : Oui
    Bass management : Oui
    Equaliseur : Oui
    DAC 192khz/24bits
    Hdmi 1.1 / x3 / x1


Si vous avez des infos détaillés sur les nouveau Denon, Marantz et Yamaha, et les anciens Yamaha, Pionner et Sony, je suis prêt à les ajouter.
Dernière édition par richardh le 13 Sep 2007 21:24, édité 5 fois.
richardh
 
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Message » 31 Aoû 2007 13:00

Qu'est-ce que tu entends par : "effet surround vers 5.1 ou 7.1 :"
J'ai l'impression que tu mets là dedans à la fois le fait que si on est en 5.1, est-ce que l'ampli envoi le son des surrounds back sur les surrounds et si on est en 7.1, est-ce que l'ampli peut appliquer un traitement à une source 5.1 pour avoir du son dans les surrounds back ?
Si c'est le cas, ce serait bien de séparer en 2 lignes afin que ça soit plus claire.

Pour le Marantz sr5001, d'après moi il ne sait pas traiter du 7.1 PCM en source pour l'appliquer à une configuration en 5.1. En tout cas c'est ce qui m'arriveavec ma PS3 en source et mon Marantz sr5001 avec une conf en 5.1.
Si dans la PS3 je la laisse choisir automatiquement la configuration PCM 7.1 alors que je suis en 5.1 j'ai un problème de sortie car j'entends rien, je dois obligatoirement mettre dans la PS3 que je veux du 5.1 PCM.
Je pense que le problème vient du fait que l'ampli dit tout ce qu'il sait faire et notamment du 7.1 PCM à la PS3, résultat elle se met là dessus par défaut. Il n'empêche que le Marantz sr5001 doit fonctionner en 7.1 PCM mais il faut pour cela avoir la configuration 7.1 adéquat. Si quelqu'un à la configuration pour le confirmer, car la doc est silencieuse sur tout ça.


Il n'y a pas non plus d'équaliseur sur le sr5001, on a accès à des rêglages pour faire varier "bass" et trebble".
Pour le bass management, est-ce que tu fais allusion à une fréquence de coupure par exemple ? Si c'est le cas le sr5001 le fait par palier de 80Hz à 180Hz (à vérifier, je le dis de tête).

Le level avs je ne sais pas ce que c'est :mdr:
duftux
 
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Message » 31 Aoû 2007 13:35

duftux a écrit:Qu'est-ce que tu entends par : "effet surround vers 5.1 ou 7.1 :"
J'ai l'impression que tu mets là dedans à la fois le fait que si on est en 5.1, est-ce que l'ampli envoi le son des surrounds back sur les surrounds et si on est en 7.1, est-ce que l'ampli peut appliquer un traitement à une source 5.1 pour avoir du son dans les surrounds back ?
Si c'est le cas, ce serait bien de séparer en 2 lignes afin que ça soit plus claire.

J'entends par la par exemple un traitement pour passer du PCM 2.0 ou 5.1 en 7.1 (reprise des critères de @corsario dans son topic).

duftux a écrit:Pour le Marantz sr5001, d'après moi il ne sait pas traiter du 7.1 PCM en source pour l'appliquer à une configuration en 5.1. En tout cas c'est ce qui m'arriveavec ma PS3 en source et mon Marantz sr5001 avec une conf en 5.1.
Si dans la PS3 je la laisse choisir automatiquement la configuration PCM 7.1 alors que je suis en 5.1 j'ai un problème de sortie car j'entends rien, je dois obligatoirement mettre dans la PS3 que je veux du 5.1 PCM.
Je pense que le problème vient du fait que l'ampli dit tout ce qu'il sait faire et notamment du 7.1 PCM à la PS3, résultat elle se met là dessus par défaut. Il n'empêche que le Marantz sr5001 doit fonctionner en 7.1 PCM mais il faut pour cela avoir la configuration 7.1 adéquat. Si quelqu'un à la configuration pour le confirmer, car la doc est silencieuse sur tout ça.

Pour moi le SR5001 ne sait pas gérer du 7.1 venant de hdmi (seulement sur l'analogique)

duftux a écrit:Il n'y a pas non plus d'équaliseur sur le sr5001, on a accès à des rêglages pour faire varier "bass" et trebble".
Pour le bass management, est-ce que tu fais allusion à une fréquence de coupure par exemple ? Si c'est le cas le sr5001 le fait par palier de 80Hz à 180Hz (à vérifier, je le dis de tête).

Ok, merci . J'ai mis à jour les infos.

duftux a écrit:Le level avs je ne sais pas ce que c'est :mdr:

Il s'agit d'une classification faite sur le site d'AVS

Level 1
5.1 receivers that provide SPDIF, 5.1 analog input channels and provide all three processing stages on digital sources.

Examples: Virtually all 5.1 receivers.

Level 2
7.1 receivers that provide SPDIF, 5.1 analog inputs, and provide all three processing stages on digital sources.

Level 3
7.1 receivers that provide SPDIF, 5.1 analog inputs, and 5.1 HDMI PCM but can't perform surround processing on PCM digital sources.

Examples: Panasonic XR57 (no processing at all).

Level 3.5 (added late in the game)
7.1 receivers that provide SPDIF, 7.1 analog inputs, and 5.1 HDMI PCM but can't perform surround processing on PCM digital sources.

Examples: Onkyo x04 series.

Level 4
7.1 receivers that provide SPDIF, 5.1/7.1 analog inputs, and 7.1 HDMI PCM but can't perform surround processing on PCM digital sources.

Examples: Panasonic XR700 (no processing at all). Onkyo 605/705. Sony STR-DG810 and higher.

Level 5
7.1 recievers that provide SPDIF, 5.1/7.1 analog inputs, 5.1 HDMI PCM, and allow all three processing types on all digital signals.

Examples: HK 645 and higher. Marantz SR6001 and higher (only with latest firmware?).

Level 6
7.1 receivers that provide SPDIF, 5.1/7.1 analog inputs, 7.1 HDMI PCM, and allow all three processing types on all digital signals.

Examples: All HDMI Denons. Yamaha RX-V661/HTR-6060 and higher. Pioneer Elite 81TXV and higher. Onkyo 805 and higher. Integra *.8 series.
richardh
 
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Message » 31 Aoû 2007 14:11

Ajout des amplis Onkyo
richardh
 
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Message » 31 Aoû 2007 14:44

Moi je comprends plus rien :
Il y a "50" topics de liste d'amplis prêts à faire ceci ou cela.
Personne n'a pensé à faire une base de donnée, un tableau où je ne sais quoi avec les critères et de simples croix, des oui ou des non?
Parce que là, je trouve que ça sert à rien.
Entre le choix pour le choix des formats audios HD, pour le choix du 1080p24, du hdmi 1.3, & co, du pcm, de la conversion 5.1 en 7.1, etc etc, je crois que tout le monde est perdu.
Megalo
 
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Message » 31 Aoû 2007 15:26

Moi la question que je me poste, c'est quel ampli possédant une entrée HDMI gérant l'audio ne lit pas du PCM 5.1 ?
Dans la mesure où depuis l'arrivée des platines HD DVD ou BluRay, tout le son HD passe en PCM, ça voudrait dire que les amplis qui ne supportent pas le PCM 5.1 sont obsolètes.

Quand à savoir s'ils sont 5.1 ou 7.1...aucune source film n'est en 7.1. Donc bon...
Austin
 
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Message » 31 Aoû 2007 15:49

richardh a écrit:
duftux a écrit:Pour le Marantz sr5001, d'après moi il ne sait pas traiter du 7.1 PCM en source pour l'appliquer à une configuration en 5.1. En tout cas c'est ce qui m'arriveavec ma PS3 en source et mon Marantz sr5001 avec une conf en 5.1.
Si dans la PS3 je la laisse choisir automatiquement la configuration PCM 7.1 alors que je suis en 5.1 j'ai un problème de sortie car j'entends rien, je dois obligatoirement mettre dans la PS3 que je veux du 5.1 PCM.
Je pense que le problème vient du fait que l'ampli dit tout ce qu'il sait faire et notamment du 7.1 PCM à la PS3, résultat elle se met là dessus par défaut. Il n'empêche que le Marantz sr5001 doit fonctionner en 7.1 PCM mais il faut pour cela avoir la configuration 7.1 adéquat. Si quelqu'un à la configuration pour le confirmer, car la doc est silencieuse sur tout ça.

Pour moi le SR5001 ne sait pas gérer du 7.1 venant de hdmi (seulement sur l'analogique)


Pourtant, quand la PS3 demande ce qu'il sait faire, il répond le 7.1 PCM. C'est sûr qu'il ne sait y faire aucun traitement pour mixer les surrounds avec les surrounds back pour ceux qui ont la même conf que moi ou qui ont une source qui diffuse du 5.1 et une conf en 7.1. Mais dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi il dit qu'il sait utiliser du 7.1 PCM.
Pour avoir connecté une PS3 sur un autre ampli (qui n'était que pass-through même pour l'audio) en HDMI, la PS3 l'avait indiqué et n'avait naturellement pas sélectionné les sorties 7.1 (de la même manière qu'en la connectant directement à un diffuseur par l'HDMI).

N'ayant connu que le comportement du firmware 1.9 de la PS3, peut être qu'avant c'était pas comme ça.
Le problème aussi c'est qu'il n'y a aucune doc technique sur le sujet sur le site de Marantz. Il faudrait voir si Sakpoubel passe dans le coin pour qu'ils nous aiguillent.
duftux
 
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Message » 31 Aoû 2007 15:50

Megalo a écrit:Moi je comprends plus rien :
Il y a "50" topics de liste d'amplis prêts à faire ceci ou cela.
Personne n'a pensé à faire une base de donnée, un tableau où je ne sais quoi avec les critères et de simples croix, des oui ou des non?
Parce que là, je trouve que ça sert à rien.
Entre le choix pour le choix des formats audios HD, pour le choix du 1080p24, du hdmi 1.3, & co, du pcm, de la conversion 5.1 en 7.1, etc etc, je crois que tout le monde est perdu.


Le but de ce topic était de faire la liste des amplis pouvant reproduire les pistes audio des BR & HD-DVD. Je n'ai pas trouvé un tel topic.
Sinon, avant de faire une synthèse (base de données et/ou tableau), il faut compiler les données. Je n'ai pas les connaissances suffissante pour le faire seul. Je me proposait juste de rassembler les données comme cela a été demandé plusieurs fois dans le topic de @corsario.

Et si tu as des idées tu peux les proposer plutôt que de critiquer l'initiative :wink:
richardh
 
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Message » 31 Aoû 2007 15:50

Austin a écrit:Moi la question que je me poste, c'est quel ampli possédant une entrée HDMI gérant l'audio ne lit pas du PCM 5.1 ?
Dans la mesure où depuis l'arrivée des platines HD DVD ou BluRay, tout le son HD passe en PCM, ça voudrait dire que les amplis qui ne supportent pas le PCM 5.1 sont obsolètes.

Quand à savoir s'ils sont 5.1 ou 7.1...aucune source film n'est en 7.1. Donc bon...


Il y a des modèles HK qui sont comme ça, j'avais été déçu d'ailleurs car j'aimais beaucoup leurs qualités, mais c'est clair que ça, c'est un peu rédhibitoire.

En fait ça veut surtout qu'il faut des entrées type RCA et donc avoir 6 câbles (ou 8 pour du 7.1) en entrée. L'autre inconvénient c'est qu'on ne peut avoir qu'une source.

A la limite un ampli qui traite le son PCM 5.1 sur l'HDMI et qui en plus propose du 7.1 ch input c'est pas trop mal à mon avis. C'est un compromis pour ceux qui ont du 5.1 actuellement qui peut être un jour passerait en 7.1 sans changer d'amplis. Le hic, c'est qu'il n'y a qu'une source 7.1 possible et que cette source propose une sortie audio 7.1 ch :)

C'est pour ce genre de détails que je trouve ce topic intérêssant !
Dernière édition par duftux le 31 Aoû 2007 16:01, édité 1 fois.
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Message » 31 Aoû 2007 15:53

Sinon pour le level AVS, le Marantz SR5001 est un Level 3.5 d'après moi.
duftux
 
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Message » 31 Aoû 2007 15:57

Austin a écrit:Moi la question que je me poste, c'est quel ampli possédant une entrée HDMI gérant l'audio ne lit pas du PCM 5.1 ?

Dans la mesure où depuis l'arrivée des platines HD DVD ou BluRay, tout le son HD passe en PCM, ça voudrait dire que les amplis qui ne supportent pas le PCM 5.1 sont obsolètes.

Tu as peux être raison mais j'en suis pas sure du tout. Il faudrais qu'un spécialiste nous confirme.

EDIT: @duftux vient de répondre que cela n'était pas obligatoire !!!!

Austin a écrit:Quand à savoir s'ils sont 5.1 ou 7.1...aucune source film n'est en 7.1. Donc bon...


Effectivement il n'y a pas ou très peu de film 7.1 mais par contre il commence à avoir des jeux PS3 en 7.1 comme Resistance of Man. De plus, il y a des personnes qui ont une installation en 7.1 et qui aimerait bien choisir un ampli qui fasse les traitement suround pour transformer le 2.0 ou le 5.1 en 7.1.
richardh
 
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Message » 04 Sep 2007 19:14

Ce topic m'intéresse franchement dans l'optique de mon futur ampli. Par contre je m'interroge sur quelques points :

- La PS3 sait-elle sortir le DTS HD (HR et MA) en PCM? Je ne pense pas mais bon...
- Un lecteur HD-DVD (le XE1 par exemple) sait-il convertir du Dolby TrueHD voire du DTS en PCM?

Si c'est le cas, c'est sûr qu'il y a déjà moins d'intérêt à acheter ampli qui intèrgre "absolument" les décodeurs HD...
PierRickB
 
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Message » 05 Sep 2007 0:33

PierRickB a écrit:Ce topic m'intéresse franchement dans l'optique de mon futur ampli. Par contre je m'interroge sur quelques points :

- La PS3 sait-elle sortir le DTS HD (HR et MA) en PCM? Je ne pense pas mais bon...
- Un lecteur HD-DVD (le XE1 par exemple) sait-il convertir du Dolby TrueHD voire du DTS en PCM?

Si c'est le cas, c'est sûr qu'il y a déjà moins d'intérêt à acheter ampli qui intèrgre "absolument" les décodeurs HD...


Pour la première question, actuellement c'est non.
Pour la deuxième je n'ai pas de lecteur HD-DVD, par contre sur le forum tu trouveras pas mal de retour de personnes qui trouvent que les pistes PCM sont toujours supérieures aux pistes DTHD ou DTS HD. Cela est peut être du à un matériel inadapté actuellement, mais en tout cas c'est un constat qui semble revenir souvent.
duftux
 
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Message » 09 Sep 2007 12:18

A quand l'apparition d'autrs marques et refs d'ampli dans ce topic, notamment Denon avec les 2807 / 3806 / 4306?
PierRickB
 
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