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NAD T751 + HK signature 2.1 = déception

Message » 14 Fév 2006 23:28

Bonsoir,

mon frère qui a la config suivante :
ampli HC : NAD T751,
lecteur CD : NAD C542,
lecteur DVD toshiba

enceintes frontales : Elac ELT7 puis pack centrale + surround mini Elac
caisson Audience CGA 20

a acheté un bloc de puissance HK 1.5 de 5 x 100 Watts d'occaz

j'ai pas encore écouté sa config, mais il m'a fait par de sa déception (encore relative :-? ) de l'ajout de ce bloc derrière la section preampli de son NAD T751

En effet, la gamme Signature a plutôt bonne réputation, dans le genre bloc puissant, musical qui enterre bcp d'intégrés HC et même des bons


après 3 semaines d'écoutes et plusieurs essais avec le T751 en solo, et le T751 en preamp + le HK en bloc
ses conclusions sont les suivantes

en stereo : il trouve un gain en bande passante (graves secs, aigus maitrisés) et un meilleur rendu de l'acoustique général, mais ce n'est pas le jour et la nuit par rapport à son T751 en solo :-?

en multicanal : pas spécialement mieux, ni franchement plus dynamique :(

il a mis des bons cables entre la sortie preamp du NAD et l'entrée du bloc,

donc plusieurs questions que je pose à sa place (car le frangin, il a pas encore d'ordi :mdr: )

aux possesseurs de blocs HK : y-a-t-il un temps de rodage comme j'ai pu le lire sur certains forum ?? (son ampli d'occaz est presque neuf)

à ceux qui ont pu comparer les ampli HC NAD vs bloc signature : est-ce que vous arrivez aux mêmes conclusions :roll:

si c'est la partie preamp du NAD T751 qui bride le potentiel du bloc HK : par quoi le remplacer, dans un budget de moins de 700 euros (un ROTEL RSP 1066 par exemple !)

vos avis éclairés sont les bienvenus :wink:
Dernière édition par menthalo le 15 Fév 2006 21:58, édité 1 fois.
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Message par Google » 14 Fév 2006 23:28

Publicite

 
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Message » 14 Fév 2006 23:34

a acheté un bloc de puissance HK 1.5 de 5 x 100 Watts d'occaz


Le 1.5 est un bloc 2 canaux....

Il s'agit peut être du HKS 2.1 qui lui est un bloc 5 canaux et qui est connu pour être moins bon que les 1.5 et 1.3...ça peut se résumer comme ça : 2.1<1.3<1.5.
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Message » 15 Fév 2006 0:15

j'ai une config (cf. signature) un peu semblable à celle de ton frangin. Avant d'acheter le 1.3, j'avais un bloc stéréo Nad 214 derrière mon intégré AV qui me décevait un peu. Avec l'arrivée du HKS, j'ai beaucoup gagné en stéréo (aux deux extrémités du spectre mais surtout dans les basses: je ne soupçonnais pas mes colonnes de pouvoir descendre aussi bas; depuis je me passe de mon subwoofer).


Maintenant, en ce qui concerne l'évolution de son système, je lui recommande fortement d'essayer les décodeurs DD et DTS d'un lecteur de dvd. J'ai branché mon Pioneer 757 sur l'entrée 5.1 de mon Nad et le résultat est bien meilleur (la comparaison est assez facile car j'ai laissé la liaison coaxiale).
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Message » 15 Fév 2006 9:28

hello,
tu diras à ton frère que s'il a bien un 1.5 et qu'il trouve que ça ne marche pas bien --> prem's :mdr: 8)
Sérieusement, si on a tant de mal à trouver des 1.5, cela démontre quand même une certaine qualité de ces blocs :wink:
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Message » 15 Fév 2006 9:47

Pas mieux. :wink:
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Message » 15 Fév 2006 10:17

Le problème n'est effectivement pas au niveau du bloc de puissance. HK (comme NAD) fait d'excellents modèles. ;)

Le problème, c'est que derrière une section pré-ampli très moyenne, même un excellent ampli de puissance ne change pas grand chose ! NAD n'est pas très doué en H-C. :oops: Et c'est surtout la partie décodage / pré-ampli qui pêche. Donc je dirais qu'avec un NAD 7x1, il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est en changer. :oops:
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Message » 15 Fév 2006 10:18

Le truc, c'est que souvent la partie préampli des intégrés HC limite le gain que l'on peu obtenir avec un ampli de puissance.
Avec un préampli HK's relié au 1.5 pour de la stéréo, le gain serait surement plus important.
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Message » 15 Fév 2006 22:18

Merci pour vos réponses :)

Il s'agit peut être du HKS 2.1 qui lui est un bloc 5 canaux et qui est connu pour être moins bon que les 1.5 et 1.3...ça peut se résumer comme ça : 2.1<1.3<1.5.


effectivement, il s'agit d'un 2.1 et pas d'un 1.5,

ce qui peut déjà expliquer la différence de sensation par rapport au mythique 1.5

j'ai une config (cf. signature) un peu semblable à celle de ton frangin. Avant d'acheter le 1.3, j'avais un bloc stéréo Nad 214 derrière mon intégré AV qui me décevait un peu. Avec l'arrivée du HKS, j'ai beaucoup gagné en stéréo (aux deux extrémités du spectre mais surtout dans les basses: je ne soupçonnais pas mes colonnes de pouvoir descendre aussi bas; depuis je me passe de mon subwoofer).

Maintenant, en ce qui concerne l'évolution de son système, je lui recommande fortement d'essayer les décodeurs DD et DTS d'un lecteur de dvd. J'ai branché mon Pioneer 757 sur l'entrée 5.1 de mon Nad et le résultat est bien meilleur (la comparaison est assez facile car j'ai laissé la liaison coaxiale).


Effectivement, je crois que mon frère a branché la sortie CD de son lecteur C542 via les entrées frontales 5.1 et non l'entrée CD, et le rendu est meilleur.
Ce qui peut là encore expliqué qu'en stereo, il entend une différence et pas en HC,


Le problème n'est effectivement pas au niveau du bloc de puissance. HK (comme NAD) fait d'excellents modèles.

Le problème, c'est que derrière une section pré-ampli très moyenne, même un excellent ampli de puissance ne change pas grand chose ! NAD n'est pas très doué en H-C. Et c'est surtout la partie décodage / pré-ampli qui pêche. Donc je dirais qu'avec un NAD 7x1, il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est en changer.


Dans ce cas, il faut trouver un bon preamp-décodeur HIFI/HC

quel choix possible dans son budget max 700 euros
et dans les preamps neufs Violet audio, micromega, c'est hors budget

l'occaz évidement, trouver un preamp signature HC, ou un NAD T173 par exemple

un ROTEL RSP 1066 ou 1098 ??

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... a1cb59df4c,


d'autres pistes :roll:
menthalo
 
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Message » 16 Fév 2006 0:24

NOIR a écrit:Le truc, c'est que souvent la partie préampli des intégrés HC limite le gain que l'on peu obtenir avec un ampli de puissance.
Avec un préampli HK's relié au 1.5 pour de la stéréo, le gain serait surement plus important.


+ 1

Harman Kardon faisait à un moment donné la promotion de l'association bloc 5 canaux Siganture 2.1 + préamplificateur Signature 2.0 , le format de ces 2 appareils étant adapté à un usage HomeCinéma (5 canaux chacun - décodage performant du 2.0), et la section hifi du 2.0 est très satisfaisante.
EmmanuelC
 
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Message » 16 Fév 2006 14:40

pour ma part, j'ai un HKS 2.1 que j'avais associé à un denon 3801 à l'époque maintenant avec un rotal 1098 et j'en suis enchanté ....... Pas de dynamique !!! :o

Par contre j'ai écoute le 1.5 en hifi c est nettement meilleurs par contre .....

a+
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Message » 16 Fév 2006 15:17

methalo;
dans les 600 € (côte normale) tu peux avoir un hks 2.0 (faut faire gaffe à la version des 2.0 car il y a des modèles dts et non dts).
Le plus dur après c'est de trouver le hks 2.0.
L'atoll pr 5.1 est bien aussi mais plus cher et je ne sais pas s'il est facilement 'trouvanle ' d'occase.
voilà :wink:
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Message » 16 Fév 2006 15:29

Bonjour,

J'avais fait la même manip à peu près c'est à dire que j'avais collé un HK signature 1.3 derriere un ampli HC Marantz SR7200.
IL y a bien eu une différence avant et apres mais TRES legère. En fait j'avais surtout noté un gain sur les Surround et sur le reste pas grand chose.
En fait ton ampli HC bride le bloc de puissance. En ayant acheté cela je pense que ton frere se dirige lentement vers la solution des éléments séparés.
Moi je suis en train de franchir le pas puisque je viens d'acheter un préampli Proton AS 2640 :D
ça devrait le faire je pense (des que je me serais racheté des enceintes :lol: ).

Donc je connais cette déception moi aussi.

A+
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Message » 16 Fév 2006 16:47

On peut pas être déçu par un HKS!

Normalement tu devrais voir de toute façon une grosse amélioration dans les basses, comme dis plus haut! Ces merveilles tiennent très bien les basses!

Pour les différences dans la gamme, ça se voit très bien quand tu regardes physiquement la manière dont sont faits ces blocs. Y'a vraiment de grosses différences de conception on dirait. Pour avoir vu les 3 que le 2.1 se rapproche quand même bcp du 1.3, alors que le 1.5 est un genre à part.
Maintenant, au niveau du son, j'ai fait l'essai (pas longtemps) de brancher le 1.3 sur mes enceintes principales au lieu du 1.5. Bon, je ne dis pas qu'il n'y a pas de différence, mais à volume raisonnable ça ne saute pas aux oreilles. Je dirais un peu plus de grave et "d'ampleur" pour le 1.5, mais le 1.3 fait déjà très bien son "effet HKS" = bonne spacialisation, graves très bien tenus, aigus présents sans être agressifs...
Donc il n'y a aucune raison objective que le 2.1 ne te fasse pas ça, même si il est un peu en retrait par rapport au 1.3. A part si ton frère a des enceintes très très exigeantes!
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Message » 16 Fév 2006 20:46

OK,

çà s'éclaircit tout doucement :) ,


le 2.1 n'est pas le 1.5 mais bon, au final çà fonctionne très bien quand même,

apparement mêmes les bons intégrés HC (comme le Marantz 7200) n'ont pas des sections preamps d'enfer


la config preamp séparé + HK 2.1 devrait quand même améliorer le rendu final,

le frangin doit passer chez moi ce WE, je lui ferai un petit débriefing de tout çà

merci encore pour vos réponses 8)
menthalo
 
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