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Pioneer SC LX71 et SC LX 81 - Prés/Intégrés Classe D

Message » 15 Oct 2008 15:54

carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


RIEN !!! 8) :mdr:
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Message par Google » 15 Oct 2008 15:54

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Message » 15 Oct 2008 17:01

carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


Je penses qu'il ne faut pas abuser non plus, et comparer ce qui est comparable... :roll:

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Message » 15 Oct 2008 17:18

SCUDERIA a écrit:
carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


Je penses qu'il ne faut pas abuser non plus, et comparer ce qui est comparable... :roll:

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le prix du Z11 est peut-être surestimé et celui des 71/81 sous-estimé, ça réduit déja l'écart ! :lol:
plus sérieusement, le Z11 peut-être supérieur en décodage, en upcale vidéo etc... et moins apte à tenir des enceintes difficiles car ne dispose pas d'une amplification ICE POWER !
Pour moi, le seul intêret de ces nouveaux PIONEER, c'est l'amplification classe D.
Perso, le reste ne m'interesse que trés peu :wink:
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Message » 15 Oct 2008 17:26

yanikus a écrit:
SCUDERIA a écrit:
carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


Je penses qu'il ne faut pas abuser non plus, et comparer ce qui est comparable... :roll:

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le prix du Z11 est peut-être surestimé et celui des 71/81 sousestimé, ça réduit déja l'écart ! :lol:
plus sérieusement, le Z11 peut-être supérieur en décodage, en upcale vidéo etc... et moins apte à tenir des enceintes difficiles car ne dispose pas d'une amplification ICE POWER !
Pour moi, le seul intêret de ces nouveaux PIONEER, c'est l'amplification classe D.
Perso, le reste ne m'interesse que trés peu :wink:


Tu devrais faire attention à ne pas te focaliser que sur l'amplification. Je parle en connaissance de cause. J'ai un H/K d'ancienne génération, ceux qui avait justement des amplifications de tres bonne facture. Pour ce qui est d'envoyer la sauce pas de probleme :D , pour ce qui est du décodage, c'est une autre histoire :cry: .
Un ampli A/V est un bon compromis entre ses 2 points.
De plus je n'ai encore jamais lu que l'amplification du Z11 était à la traine.
On peut plus facilement comparer la gamme 71/81 au Yam 3900 et Z7.
Maintenant je suis d'accord avec toi que l'amplification en classe D fait de l'oeil à pas mal d'entre nous.

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Message » 15 Oct 2008 17:46

yanikus a écrit:
carapichetouille a écrit:Dans ton cas, pourquoi ne pas acheter un préampli et des amplis séparés?

Du côté du monde pro, tu as des amplis très neutres, avec beaucoup de watts, très abordables (dès 300€ l'ampli stéréo).
Après, c'est le côté WAF qui ne va pas aller et ça devient vite l'usine à gaz: pour alimenter 7 canaux il faudra 4 amplis stéréo... on s'en tire pour 1200€ avec une pile d'amplis de puissances laids et rackables, chacun faisant 20kg sur la balance...

Mais au moins, c'est une solution efficace!


eh non, me retrouver avec 3 ou 4 truc moches à 1200€+un préamp comme le dernier Onkyo à 2200€, on est à plus de 3000€ !
si un LX71 peut faire le taf seul, je préfère :wink:



L'apport d'un/des bloc(s) sur un préamp ou intégré n'est pas là que pour pouvoir pousser le volume plus fort, histoire d'être à -30dB au lieu de -20dB.

Ca contribue, et je dirais surtout, à:
- une meilleure tenue et gestion du bas du spectre
- un meilleur rendu global dû à une meilleure gestion du bas du spectre, il a y plus de jus pour le medium et aigus
- dans certain cas à un meilleur décodage et une plus grande spacialisation


Tout ceci est tributaire des enceintes (encore elles :evil:, comme dab :mdr: ) et des éléments associés et utilisés.
Ecran: 3m 2.35 transonore Reference 4K+WB / VP: HC6000 / Préamp: Nakamichi 7.1 / Amplis: Yamaha 2*P2500S-P5000S-P7000S/ Source: PCHC
/ Egaliseur: Behringer DCX2496 / Enceintes: 7 GKF Eva-Sat avec surrounds doublées/ Caissons: 2*JBL 4645C
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Message » 15 Oct 2008 19:52

yanikus a écrit:
carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


RIEN !!! 8) :mdr:

faite un petit comparatif entre le LX 81 et un Z11 et vous verrez avec lequel vous repartiraient. :lol:
PROJO: Sony vpl vw 300/ AMPLIS Yamaha CX-A5100/AMPLIS DE PUISSENCES Anthem A5 et PVA7 LECTEUR BLU RAY: Sony BDP 7200 - UBP-X800 / CAISSON: Vélodyne DD 15/ ENCEINTES: Triangle Quatuor et BW CTL5 5 (surround) salle en 11.1
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Message » 15 Oct 2008 20:05

SCUDERIA a écrit:
yanikus a écrit:
SCUDERIA a écrit:
Je penses qu'il ne faut pas abuser non plus, et comparer ce qui est comparable... :roll:

A+,

Scuderia.


le prix du Z11 est peut-être surestimé et celui des 71/81 sousestimé, ça réduit déja l'écart ! :lol:
plus sérieusement, le Z11 peut-être supérieur en décodage, en upcale vidéo etc... et moins apte à tenir des enceintes difficiles car ne dispose pas d'une amplification ICE POWER !
Pour moi, le seul intêret de ces nouveaux PIONEER, c'est l'amplification classe D.
Perso, le reste ne m'interesse que trés peu :wink:


Tu devrais faire attention à ne pas te focaliser que sur l'amplification. Je parle en connaissance de cause. J'ai un H/K d'ancienne génération, ceux qui avait justement des amplifications de tres bonne facture. Pour ce qui est d'envoyer la sauce pas de probleme :D , pour ce qui est du décodage, c'est une autre histoire :cry: .
Un ampli A/V est un bon compromis entre ses 2 points.
De plus je n'ai encore jamais lu que l'amplification du Z11 était à la traine.
On peut plus facilement comparer la gamme 71/81 au Yam 3900 et Z7.
Maintenant je suis d'accord avec toi que l'amplification en classe D fait de l'oeil à pas mal d'entre nous.

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Scuderia.

Je suis bien obligé de focaliser sur l'amplification pour pouvoir alimenter mes enceintes !Quant au décodage , je pense que Pioneer n'a plus de leçon à prendre. Avant d'acheter mon AX4avi-s, je l'avais comparé aux yam de l'époque(2600et4600),il y a à peine 2 ans, j'ai pris le Pioneer qui me paraissait meilleur en tout. Les lx71/81/91 seront je l'espére de la même veine et pourront rivaliser avec les 3900 et Z7. 8) Pour le moment wait and see :wink:
J'espére pour tous ceux qui ont mis une somme aussi énorme ds le Z11, que ce dernier est trés supérieur aux LX71/81. :wink:
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Message » 15 Oct 2008 20:18

yanikus a écrit:
SCUDERIA a écrit:
yanikus a écrit:
le prix du Z11 est peut-être surestimé et celui des 71/81 sousestimé, ça réduit déja l'écart ! :lol:
plus sérieusement, le Z11 peut-être supérieur en décodage, en upcale vidéo etc... et moins apte à tenir des enceintes difficiles car ne dispose pas d'une amplification ICE POWER !
Pour moi, le seul intêret de ces nouveaux PIONEER, c'est l'amplification classe D.
Perso, le reste ne m'interesse que trés peu :wink:


Tu devrais faire attention à ne pas te focaliser que sur l'amplification. Je parle en connaissance de cause. J'ai un H/K d'ancienne génération, ceux qui avait justement des amplifications de tres bonne facture. Pour ce qui est d'envoyer la sauce pas de probleme :D , pour ce qui est du décodage, c'est une autre histoire :cry: .
Un ampli A/V est un bon compromis entre ses 2 points.
De plus je n'ai encore jamais lu que l'amplification du Z11 était à la traine.
On peut plus facilement comparer la gamme 71/81 au Yam 3900 et Z7.
Maintenant je suis d'accord avec toi que l'amplification en classe D fait de l'oeil à pas mal d'entre nous.

A+,

Scuderia.

Je suis bien obligé de focaliser sur l'amplification pour pouvoir alimenter mes enceintes !Quant au décodage , je pense que Pioneer n'a plus de leçon à prendre. Avant d'acheter mon AX4avi-s, je l'avais comparé aux yam de l'époque(2600et4600),il y a à peine 2 ans, j'ai pris le Pioneer qui me paraissait meilleur en tout. Les lx71/81/91 seront je l'espére de la même veine et pourront rivaliser avec les 3900 et Z7. 8) Pour le moment wait and see :wink:
J'espére pour tous ceux qui ont mis une somme aussi énorme ds le Z11, que ce dernier est trés supérieur aux LX71/81. :wink:


J'ai bien dit "pas que sur l'amplification". :wink: Je voulais répondre à ta phrase : le reste ne m'interesse que tres peu.
Maintenant je penses aussi que les Pio de façon générale sur le décodage sont plutôt performant, mais peut-être pas autant que Yam. Mais ce n'est que mon avis donc pas taper trop fort. :mdr:

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Message » 15 Oct 2008 20:59

bonjour;
je vais recevoir (ou pas, vu que le vendeur a l'air d'avoir fumé la moquette) des iq70, iq10 et iq60c et je me tâte pour changer mon ampli...
et si on devait comparer le yamaha 3800 (super prix en ce moment) et le pioneer lx71 ? qu'en penses-tu, ruby, toi qui as essayé les deux avec des kefs ?
ah et question subsidiaire quel profondeur fait le pioneer ? Je sais qu'il fait dans les 46 cm annoncés en tout, mais si on part du bord arrière sans inclure les bornes enceintes jusqu'au potar de volume inclus ? (parce que j'ai une vitre dans le meuble hifi) et autre question bizarre pour les mêmes raisons : à quelle distance sont les pieds de l'ampli par rapport au bord (ce qui me ferait gagner de la marge s'il peut avoir un peu les fesses dans le vide)
merci !
cordialement
latolo
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Message » 15 Oct 2008 22:38

STAR WARS a écrit:
yanikus a écrit:
carapichetouille a écrit:Meilleur qu'un Z11 à 5000€? :o

Mais que reste -il à la concurence alors?


RIEN !!! 8) :mdr:

faite un petit comparatif entre le LX 81 et un Z11 et vous verrez avec lequel vous repartiraient. :lol:



bonjour, je me pose la question ... avec quoi alors?

PIONEER OU YAMAHA... je me demande vraiment ... je possede un lx 70 et je trouve que c'est vraiment court en puissance... a ce jour je me pose la question suivante, acheter un YAMAHA Z11, un pioneer SUSANO ou un ensemble rotel... et au fond de moi je pense que rotel est vraiment au dessus de yamaha et pioneer... sachant que je possede des grosses colonnes de chez kef, des reference 205 ....
maxime.lens
 
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Message » 15 Oct 2008 23:30

C'est vrai qu'il n'est pas évident de choisir! Surtout quand on met en jeu des sommes pareil! Par contre ce qui me laisse un peu perplexe c'est que le Rotel 1077 est annoncé pour 7x100w 8ohm et consomme 400watts alors que le LX71 ou LX81 sont annoncés pour 7x130/7x140w 8 ohm pour 330watts consommés :o ?!? Il y a quelque chose qui m'échappe! comment un ampli de puissance moins performant (selon les chiffres) peut-il consommer moins qu'un intégré qui a d'autres fonctions à alimenter :o ?!?

ou alors j'ai loupé un truc?
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Message » 16 Oct 2008 1:08

Bon alors synthèse de tout ça, le Z11 est un très bon compromis, le susano parfait si on aime les betes de courses avec une section video digne de ce nom et un son HC de très haute volée, et en Hifi aussi mais a condition que la bête soit super bien rodée, les enceintes aussi, et surtout l'importance des câbles...Les blocs ICE POWER sont très sensibles à la source, car le son est très aérien, détaillé, puissant ce qui fait qu'un mp3 encodé pouet pouet passera correctement avec un z11, se fera ocmplètement laminer par un Susano, LX71 ou 81... Ici pas de place au médiocre... Par contre étonnament, un vinyle de papy marche de manière assez incroyable...
Si j'ai un choix à faire entre un RXV3800 et un LX71 le choix est vite fait car chez moi pas de source à upscaler, don priorité au son et 90% de HC donc Pioneer et de très loin... Par contre pour la question de tolérance avec les sources difficiles je placerai le RXV premier pour ceux pour qui la Hifi prime sur le HC. Les Pio en Hifi sont excellents une fois qualibrés, à tel point que l'on a plus envie d'écouter en pure direct après... Mais aujourd'hui avec tout ces MP3 qui trainent et surtout les Ipod...berk berk... Si par contre sources HiFi pures telles que CD DVD ou SACD uniquement là Pio encore gagnant.
A titre indicatif un LX71 arrive a tenir des Kef 205/2 sans problème, même si le susano se debrouille encore bien mieux... Par contre attention au petits espaces d'écoute, car avec tout ce beau monde il faut pas mal d'air pour que le son prenne une enveloppe plus ronde et musicale.

Boss la réponse se trouve dans la technologie employée... Le IcePower fait tomber les règles habituelles de rapport consommation/puissance grace à un rendement beaucoup plus élevé que les blocs classiques A ou AB. Après c'est sur que c'est un peu comme pour les contrastes en télévision chacun utilise des valeurs ou des moyens de tests qui les arrangent.

Sinon Pio a developpé des nouveaux amplis IcePower directement avec la société du même nom afin d'obtenir le résultat qu'ils souhaitaient, donc nouvelle ingénierie etc etc.. Le rotel se base sur des modules Ice power déja existants au catalogue de la dite société pour l'intégration directe... C'est peut être une des raisons... Mais je n'en sais pas plus...
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Message » 16 Oct 2008 2:48

:o
A titre indicatif un LX71 arrive a tenir des Kef 205/2 sans problème, même si le susano se debrouille encore bien mieux... Par contre attention au petits espaces d'écoute, car avec tout ce beau monde il faut pas mal d'air pour que le son prenne une enveloppe plus ronde et musicale.

ça, c'est quand même quelque chose ! 2 boomers de 20 + 1 medium/aigu de 16,5cms et un rendement moyen de 90db , y'a surement pas beaucoup d'intégrés hc capables de tenir "correctement "ce genre d'enceinte !
j'ai hâte d'essayer cet ampli sur mes onkyo D302. :wink:
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Message » 16 Oct 2008 9:59

ils sont dispo?
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Message » 16 Oct 2008 10:07

Oui bien sur qu'ils sont dispo... Dans tout le réseau Passion Pio.
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