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PIONEER SC-LX81 OU YAMAHA Z7 ACHAT URGENT!!!

Message » 07 Aoû 2009 19:13

J'ai pu tester le pioneer 71 et le 81, et je suis resté un peu sur ma faim.

C'est propre, y a rien à dire, mais ça manque de punch, mais bon je suis équipé Harman, et quand on vient d'Harman, après le reste semble un peu mou.

Comme je vois que tu es également équipé Harman, je te conseille vivement de bien écouter chez toi avant de te prononcer.

Sinon, je rejoins les différents avis cités précédement
Pioneer pour le design et l'amplification + riche, plus douce (par rapport à Yamaha)
Yamaha pour le décodage et la précision
xavesn
 
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Message par Google » 07 Aoû 2009 19:13

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 08 Aoû 2009 9:13

xavesn a écrit:J'ai pu tester le pioneer 71 et le 81, et je suis resté un peu sur ma faim.

C'est propre, y a rien à dire, mais ça manque de punch, mais bon je suis équipé Harman, et quand on vient d'Harman, après le reste semble un peu mou.

Comme je vois que tu es également équipé Harman, je te conseille vivement de bien écouter chez toi avant de te prononcer.

Sinon, je rejoins les différents avis cités précédement
Pioneer pour le design et l'amplification + riche, plus douce (par rapport à Yamaha)
Yamaha pour le décodage et la précision


+1
Je confirme Pioneer pour l'amplification classe D, plus "percutante" mais mois précise que le Yamaha.
De tous les comparatifs que j'ai pu lire dans les presses spécialisés, c'était toujours très serré, avec peut-être un très léger avantage pour le Pioneer.
Une écoute comparative avec tes propres enceintes est impérative à ce niveau.
Law0179
 
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Message » 08 Aoû 2009 10:54

Merci les gars par contre on compare bien le 71 du z7 ? et non le 81 ? Dans tous les cas je pense que le son pioneer est équivalent sur le 71 et 81 avec plus de rondeur sur le 81.
hdgroove
 
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Message » 08 Aoû 2009 14:33

Pioneer LX 81 :

Image

Image


Plus :

Look

Classe D capable de driver des enceintes difficile.

MCCAC donnant une calibration de qualité avec un grand nombre de paramètres disponibles pour affiner le réglage.

Fonctionalité hdmi passtrough en veille : l'ampli en veille détecte la source hdmi alumée et se laisse traverser comme une vraie pro :mdr: (à mon avis sans concurence sur ce terrain, à part peut être Denon que je connais pas bien, les Denoniques pourront nous éclairer là dessus)


Moins :

Classe D à la sonorité particulière qui ne plait pas à tout le monde (très analytique et droit) : écoute avant achat indispensable

Fonctionalités multiroom limitées : 2 zones seulement en plus de la principale

Pas de possibilité d'amplifier d'autres zones quand la principale est en 7.1 : proprement scandaleux sur un ampli à ce niveau de tarif


Yamaha Z7:

Image

Image

Plus :

Décodage, spacialisation et DSP au top assorti d'un Préampli/Processeur de folie

Amplification désactivable ce qui en fait un des meilleurs Pré/Pro du marché, d'ailleurs on en voit beaucoup uniquement en pré/pro associés à des blocs d'amplification externe.

Amplification costaud et de qualité

Fonctionnalités réseau avec pilotage des différentes zones depuis un navigateur internet (depus un iPhone par exemple ;) ), lecteur de fichier en réseau, net radio

Fonctionnalités multi-room : 3 zones en plus de la principales avec zone 2 et 3 amplifiée (même si la principale est déja en 7 canaux) + Zone 4 préamplifiée

Mémoires utilisateur

Traitement vidéo de qualité

YPAO assez efficace

Triggers totalement paramétrables

Affichage de l'osd en surimpression sur l'image y compris en hdmi 24p

Port USB au dos (pratique si on veut laisser une clé ou un dur à demeure


Moins :

Amplification moins souple que la classe D du Pio

Passtrough HDMI en veille un peu galère : c'est la dernière source sélectionnée avant la mise en veille qui est passtrough-ée :mdr:
Consommation excéssive en veille en mode passtrough ou en veille réseau (pour pouvoir sortir l'ampli de la veille depuis le réseau, sans cette fonction activée seul le pilotage de l'ampli est possible depuis le réseau, pas la sortie de veille)

Lorsqu'on souhaite le son sur l'ampli et qu'il traverse également la hdmi (fonction ampli + TV) est buggé et l'ampli n'accepte alors plus les signaux bitstream mais uniquement PCM

Pas de tuner FM


Voila, je connais un peu mieux le Z7 que le pio ;)

Ce sont deux belles machines, le Pio vaut surtout par son amplification (un peu comme le 906 Onkyo dont l'amplification est le gros point fort), le Z7 vaut surtout par son préamp.
echobelly
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Message » 08 Aoû 2009 16:19

C'est bien aussi Onkio avec Mordaunt. :mdr:
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jazzliberator
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Message » 08 Aoû 2009 18:29

En tous cas j'ai beau aimer Yamaha, à chaque fois que je vois le Pio' je me dis toujours la même chose : "qu'est ce qu'il est beau !!!" :D
Law0179
 
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son rond ?

Message » 08 Aoû 2009 20:06

hdgroove a écrit:Merci les gars par contre on compare bien le 71 du z7 ? et non le 81 ? Dans tous les cas je pense que le son pioneer est équivalent sur le 71 et 81 avec plus de rondeur sur le 81.


Sur AVS forum on peut voir les photos de l'intérieur du LX 71 et du LX 81(en ref. US) particulièrement au niveau des circuits ICE POWER identiques pour les deux.

Une légende veut que le LX 81 ait "quelque chose de plus au niveau son" que le LX 71.

Sérieusement, il y a deux sorties HDMI en plus pour le 81, c'est tout.

Personnellement je n'aime pas les sur-achats inutiles. N'ayant pas besoin de 2 sorties HDMI j'ai opté pour le 71.

Libre à certains d'imaginer que le son du 81 est plus rond :roll: .

Igor Kikkwood
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Igor Kirkwood
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Message » 09 Aoû 2009 0:34

Pour t'aider à choisir, voici deux liens qui compare le LX 81 avec le yamaha rx-v3900 qui est juste en dessous du Z7.

http://uploaded.to/?id=k2ekpt&setlang=fr : un numero de la revue du son et home cinema avec un essai du Yam RX-V3900 et du pionneer LX 81
http://www.areadvd.de/hardware/2009/av_receiver_mastertest_1.shtml : un comparatif entre 4 amplis AV dont le yam et le pioneer, malheureusement en allemand.
rapilou
 
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Message » 09 Aoû 2009 1:30

Je rejoint Igor sur la différence de son entre le 71 le 81 aucune pour moi.
docbloom
 
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urgent ....mais pas facile

Message » 09 Aoû 2009 9:50

rapilou a écrit:Pour t'aider à choisir, voici deux liens qui compare le LX 81 avec le yamaha rx-v3900 qui est juste en dessous du Z7.

http://uploaded.to/?id=k2ekpt&setlang=fr : un numero de la revue du son et home cinema avec un essai du Yam RX-V3900 et du pionneer LX 81
http://www.areadvd.de/hardware/2009/av_receiver_mastertest_1.shtml : un comparatif entre 4 amplis AV dont le yam et le pioneer, malheureusement en allemand.


Merci rapilou pour les liens :D

Des éléments de tests intéressant dans les deux revues (traduction Google) pour la revue Allemande.

La Revue du Son fournit des mesures , la revue Aera DVD des analyses matérielles comparatives détaillées .

Mais dans les deux cas il s'agit "d'impressions d'écoutes", aucune description des protocole d'écoute. Sachant que les différences auditives s'il y en a entre deux amplis de cette qualité ne sauraient qu' êtres minimes, les impressions....n'ont que la valeur d'impressions.
Pour être rigoureux dans la comparaison du "son" des deux appareils il conviendrait au minimum d'effectuer sur les mêmes sources et les mêmes enceintes des écoutes commutées instantanées et avec des niveaux réglés a un cheveux prêt.
Difficile et long a réaliser, même pour des revues....
Alors quid du HiFiste que l'on invite " a écouter" un ampli chez un revendeur....? ou a écouter les rumeurs de la ville?

Personnellement je ne préconise aucune Expertise prétentieuse, et considère que dans l'état actuel des tests disponibles les deux appareils sur des circuits "directs" sonnent de la même façon.

Les critères d'achat pourront êtres les équipements,l'esthétique, le prix etc....

Igor Kirkwood
Dernière édition par Igor Kirkwood le 09 Aoû 2009 11:46, édité 3 fois.
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Message » 09 Aoû 2009 10:11

Je suis assez d'accord avec Igor Kirkwood .
Ces deux amplificateurs sont bon il y a peu de risque d'être déçus en prenant l'un ou l'autre.
Suez
 
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Message » 09 Aoû 2009 11:18

Merci pour tout ces renseignements après différentes écoutes ce samedi mon choix se portera sur le pioneer sc-lx71 (confirmation du son très proche du 81)
Je trouve le son bcp plus ouvert que sur le yamaha z7 avec c vrai moins l'effet cocon mais plus salle de cinéma avec une dynamique d'ensemble plus présente.
De plus la calibration mcaac apportera un réél plus qui a mon humble avis fera la différence avec les autres amplis.
Des que je l'ai je vous fais un petit cr...
hdgroove
 
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Message » 09 Aoû 2009 23:31

hdgroove

De plus la calibration mcaac apportera un réél plus qui a mon humble avis fera la différence avec les autres amplis.


Je confirme
docbloom
 
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Message » 11 Aoû 2009 9:57

echobelly a écrit:.../...
Moins :

Classe D à la sonorité particulière qui ne plait pas à tout le monde (très analytique et droit) : écoute avant achat indispensable
.../...


C'est peut-être le cas avec le Pioneer/Ice Power mais pour bien connaître les class D du monde HIFI (Hypex, Gemincore et Flying mole) ont ne peut pas les définir comme des amplis analytiques.
Ils sont neutres ce qui est totalement différent.

My 2 cents :wink:
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Message » 11 Aoû 2009 10:35

A mon tour de t'apporter mon avis.

Je précise, en prélude, que l'idée n'est pas de provoquer, mais d'apporter quelques éléments d'éclairage à l'acheteur hésitant entre ces deux machines.

J'avais moi même effectué de longues écoutes des deux amplificateurs, avant de finalement prendre un Z7. Je crois que l'on a affaire à deux machines parmi les plus intéressantes du moment, et qui sont finalement relativement proches. Il y a bien des différences techniques et à l'écoute, mais sauf à ce que l'un des éléments de la fiche technique soit déterminant à tes yeux, tu n'y trouveras rien de véritablement différenciant. Par contre, on peut affirmer que ce sont deux machines qui peuvent commencer à réconcilier le monde du HC et celui de la Hifi, et c'est en ce point qu'elles se ressemblent.

On a beaucoup parlé des amplis Classe D du Pioneer. Comme l'a dit noname, il me semble que ceux ci sont plutôt à classer dans la catégorie "neutre" que "analytique et droit". Loin de moi l'idée de faire le fin connaisseur, mais je souhaite te dire qu'étant moi même amateur de son "analytique et droit", j'ai fini par adjoindre un bloc de puissance Classe D (Rotel RMB 1077) derrière mon Z7. L'ensemble fonctionne très bien et à mon oreille, produit un son sensiblement différent de celui d'un Pioneer.

Certains diront, à juste titre, que le tarif d'un couple Z7-1077 n'est pas le même que celui d'un 81. Je ne souhaite pas me risquer dans un comparatif polémique. Je veux juste faire une (petite) mise en garde politiquement correcte pour que tu ne te laisses pas trop influencer par les amoureux de telle ou telle marque. Les différences sont dans la nuance, y compris au niveau de l'amplification.

Il me semble donc indispensable de faire des écoutes comparatives, si possible sur tes enceintes. C'est peut etre dans cette association ampli - enceintes que des différences plus importantes vont apparaitre. Tu prends peu de risques en te portant acquéreur de l'une ou l'autre de ces machines, mais cette écoute te permettra peut etre de déceler des nuances qui te feront basculer en connaissance de cause.

Tiens nous au courant.
la folie c'est se comporter de la même manière et d'attendre un résultat différent...
petitdernier
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