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Qualité des pré-amplis HD actuels ?!? ...

Message » 22 Mar 2010 21:09

ton raisonnement s'applique aussi à un pré-ampli HD actuel, le onkyo n'est pas hdmi 1.4a.
de toute façon la 3D n'est pas finalisée, il n'y a pas un standard mais plusieurs technologies qui se concurrencent et il n' y a pas de solution correcte pour faire de la vidéoprojection 3D fullHD.
un bon pré-ampli analogique avec une bonne platine BR et un scaler éventuellement remplacent avantageusement un pré-ampli hd pour un prix très proche, sans le confort de l'intégration certes. je préfèrerais un ensemble LX91/Edge/rsp985 ou naim av2 ou HK 1.0 à un pré onkyo pour pratiquement le même prix.
christophed83
 
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Message par Google » 22 Mar 2010 21:09

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Message » 22 Mar 2010 21:21

christophed83 a écrit:ton raisonnement s'applique aussi à un pré-ampli HD actuel, le onkyo n'est pas hdmi 1.4a.
.

c'est pourquoi je parle des lecteurs, et non des amplis :wink:
certains promettent des platines à double sortie si toute la chaine n'est pas à la norme 1.4

un bon pré-ampli analogique avec une bonne platine BR et un scaler éventuellement remplacent avantageusement un pré-ampli hd pour un prix très proche, sans le confort de l'intégration certes. je préfèrerais un ensemble LX91/Edge/rsp985 ou naim av2

amaha, même en occase, si tu additionnes le prix de ces jouets, ça commence à faire une somme rondelette, me trompe-je? :roll:
loulou65
 
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Message » 22 Mar 2010 21:44

Moi je comprend pas pourquoi yamaha, comme d'autre constructeur, par exemple, sortent pas un 3800 sans amplis, juste le boitier et le processeur avec moitié prix du 3800.genre dans les 7 ou 800eur.
moi ca m'irais bien au jour d'aujourd'hui, en attendant des plus haut de gamme (sans bug!).

Les lexicon mc8 et compagnie vont encore faire le bonheur de beaucoup. ce sont des machines top niveau, qui fonctionnent vite et sans bug. quand on à les amplis et les encientes à la hauteur, déjà il faut avoir fait un bon bout de chemin!
LeCaribou007
 
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Message » 22 Mar 2010 23:41

Bonsoir,

Intéressant ce post :)

Je suis novice en HC et je recherche le bon compromis car je redécouvre le plaisir de la hifi après avoir investi dans de très bonnes enceintes BCA Gange (occasion).
Mais voilà mon ampli HC Onkyo est à la peine car les enceintes demandent beaucoup de courant.
En fouinant sur Internet pour trouver un bon compromis HC/Hifi, je suis effaré par cette course à la technologie avec des amplis HC renouvelés tous les ans avec plein de nouveaux formats et de connectivités 1.3, 1.4, 1.4a et des configs jusqu'à 9.2 etc. Les sirènes du marketing savent attirés les mordus de techno mais après tout si ils se font plaisir pourquoi pas.

En ce qui concerne je ne regarde quasiment que des bluray donc je ne vois d'utilité pour toutes les fonctions d'upscaling et autres sur l'ampli tant que le lecteur sait décoder correctement et transmet un signal vidéo top qualité à mon plasma. Mon raisonnement est il correct?

Par contre pour le son je voudrais bien trouver une config qui sache faire au moins du 5.0 (si un ampli arrive à faire bouger mes woofers correctement, je peux me passer d'un caisson) mais surtout qui soit de qualité hifi ou presque en Stéréo.

Alors voilà existe t'il ce genre d'ampli HC orienté son ? Faut il passer par des éléments séparés pré-ampli, ampli?

Help !

Merci d'avance
lacarbre
 
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Message » 22 Mar 2010 23:52

si ton ampli dispose de pré-out, tu peux y adjoindre un intégré stéréo muni d'une entrée bypass (Kora, Arcam, Naim, Marantz, Denon, Atoll....); c'est une façon trés souple de concilier le HC et la hifi sur une même instal :)

la séparation des éléments est une option, c'est vrai, mais l'investissement sera conséquent: même si on trouve des prépro bourrés de qualité pour pas cher (HK, Rotel, il me semble avoir vu un 1066 pour 350€ il n'y a pas si longtemps :idee: ) un bloc 5 canaux performant restera assez cher, il faut compter entre 800 et 1000€ au minimum pour une occase.

de plus, si ton lecteur BD ne sort pas l'audio HD par des sorties analogiques, il faudra faire sans audio HD.
loulou65
 
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Message » 23 Mar 2010 0:21

On attend je crois avec impatience des préampli-processeurs abordables (disont 1000-1500 euros) disposant du minimum vital en connectique vidéo, dénués de modes virtual-machin-bidule-truc ainsi que d'autocalibration avec micro pour réglage-nickel-bidule,mais par contre disposant d'un maximum d'attention quand à la qualité des décodeurs et filtres embarqués, ainsi que de sorties pré-out vraiment digne d'un ampli de puissance séparé.
:mdr:
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Message » 23 Mar 2010 0:28

Malheureusement pas de pre-out sur mon onkyo 606: Il faudrait que j'investisse:
1) dans un ampli hc avec pre-out + un ampli Hifi de qualité ou
2) directement dans un super ampli HC spécialisé son mais réduit à sa plus simple expression côté vidéo ou
3) dans un bloc 5 canaux + pré-ampli HC

L'idéal serait la solution 3) et remplacer 'juste' la partie pré-ampli de temps en temps en fonction des évolutions technologiques et des besoins lorsque nécessaire mais cela ne semble pas aller dans le sens des marketeux et des coûts de productions liés aux volumes qui font que les combinés sont moins chères... Dommage aussi pour la planète et le développement durable (je m'égare).

Au fait comment régler le volume en hifi avec un montage par pre-out (vu que la source hifi est de préférence connectée sur l'étage de puissance de l'ampli hifi sans passer par le pré-ampli hc)? Peut être question déplacée car je ne suis pas expert....
lacarbre
 
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Message » 23 Mar 2010 1:25

phenomenalle726 a écrit:On attend je crois avec impatience des préampli-processeurs abordables (disont 1000-1500 euros) disposant du minimum vital en connectique vidéo, dénués de modes virtual-machin-bidule-truc ainsi que d'autocalibration avec micro pour réglage-nickel-bidule,mais par contre disposant d'un maximum d'attention quand à la qualité des décodeurs et filtres embarqués, ainsi que de sorties pré-out vraiment digne d'un ampli de puissance séparé.
:mdr:


Il y en a un dans les PA: 2 entrées/ 1 sortie hdmi, pas de décodeur hd dolby ou dts mais compatible hd 7.1 en lpcm...
Le tout à 1000£ (et 750€ dans les pa)
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Au moins 6 mois que je ne regarde plus les PA : aurai je enfin trouvé un système qui me satisfait?
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domin
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Message » 23 Mar 2010 8:36

PA: Cela signifie quoi?
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Message » 23 Mar 2010 8:46

lacarbre a écrit:Au fait comment régler le volume en hifi avec un montage par pre-out (vu que la source hifi est de préférence connectée sur l'étage de puissance de l'ampli hifi sans passer par le pré-ampli hc)? Peut être question déplacée car je ne suis pas expert....



c'est bien l'intéret des intégrés bypass: en HC, l'intégré se comporte comme un bloc de puissance, il est "esclave" de l'ampli HC car l'entrée bypass évite les étages de préamp de l'appareil, par contre en stéréo, sur n'importe quelle autre enntrée, il est totalement indépendant.

la réflexion de Domin se porte vers cette PA, il me semble:
viewtopic.php?f=1269&t=29936920
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Message » 23 Mar 2010 10:30

De toute façon, toutes les fonctionnalités nouvelles des pré HD (je parle des fonctions, pas des formats audio) ont un coût, et pour rester dans un segment tarifaire "correct" ils doivent bien rogner quelque part...

Un exemple: tu mets 8 entrées hdmi, 2 sorties plus un traitement vidéo style hqv ou abt, sur un appareil a 2000€ et comparativement a un pré SD de 13000frs a l'époque, la question est de savoir s'il y a bien une différence de qualité des composants pour maintenir ce tarif?

Ça m'etonnerait que les constructeurs réduisent leur marge...
david555
 
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Message » 23 Mar 2010 10:33

Sans compter la nouvelle "arnaque": prenez un pré ou ampli hd avec hdmi 1.3 pour nous pondre juste après la 3D avec changement de lecteur, pré et diffuseurs!!!

Vu les bugs sur la génération actuelle, je n'ose imaginer la prochaine :roll:
david555
 
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Message » 23 Mar 2010 10:52

Oui Sylex je rejoins sans aucune restriction ton opinion sur ce point.


Ca me rappel l’expérience tentée en juillet 2008, j’utilisais depuis 2 ou 3 ans un excellent pré HC le Rotel 1098 ; Celui-ci était pas mal du tout en stéréo et excellent en HC avec en plus une partie analogique de haut niveau qui permettait d’utiliser l’entrée 7.1 sans aucune restriction.


Mais voila, l’appel de la HD : je vend mon valeureux pré ampli et le remplace par un Onkyo 905 que je voulais utiliser en pré ampli avec l’ampli Sherbourn.

Je profite donc des soldes de Juillet 2008, le 886 n’était pas encore sortie et le 885 pas importé en France. Pas grave, le destockage du 905 fera mon affaire.

Il est resté 10 jours à la maison…. Trop rond, trop mou, un coté enveloppant en HC mais un Audissey qui bouffe le grave. Les bandes son de concerts ne sont plus du tout musical, l’ampli sherbourn rehausse le niveau comme il le peut mais le pré ampli ne suit pas. Direction les P.A. J’ai racheté un 1098..

Depuis j’ai changé un peu mon fusil d’épaule car le pré HC ne me sert plus pour la Hifi, j’ai trouvé mon bonheur avec un intégré muni d’un By pass.

Par contre les bonnes affaires sur les « anciens » pré non HD ont fleuries car j’ai trouvé en Angleterre en juin 2009 un Arcam AV9 pour moins de 1000 Livre sterling Neuf, emballé et garantie 5 ans (soit environ 1250 euro avec les frais de port), ce pré à été remplacé par le 888. L’av 9 valait 5500 euro à sa sortie, on le trouvait en destockage en France à moins de 3000. Voir config pour les images



Apres une année d’utilisation j’en suis plus que ravi, l’entrée Multicanal me donne satisfaction, en gestion (setup) ce pré ampli est vraiment du HDG. J’ai testé la partie « stéréo » (important pour savoir comment la partie analogique fonctionne avec le lecteur BD) et j’ai pu le comparer sans qu’il rougisse à un pré ampli Hifi Attol PR 300 que j’ai eu pendant 1 WE à la maison. Ce qui laisse penser que la partie analogique n’a pas été traitée en parent pauvre.

La partie numérique est aussi excellente, il faut que les encodages du BD soient de haut niveau pour que ça vaille le coup de passer par l’entrée multicanal car les décodages DD et DTS sont excellents.


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Message » 23 Mar 2010 11:34

loulou65 a écrit:
lacarbre a écrit:Au fait comment régler le volume en hifi avec un montage par pre-out (vu que la source hifi est de préférence connectée sur l'étage de puissance de l'ampli hifi sans passer par le pré-ampli hc)? Peut être question déplacée car je ne suis pas expert....



c'est bien l'intéret des intégrés bypass: en HC, l'intégré se comporte comme un bloc de puissance, il est "esclave" de l'ampli HC car l'entrée bypass évite les étages de préamp de l'appareil, par contre en stéréo, sur n'importe quelle autre enntrée, il est totalement indépendant.

la réflexion de Domin se porte vers cette PA, il me semble:
viewtopic.php?f=1269&t=29936920


OK merci. Je suppose que tous les intégrés n'ont pas cette fonction bypass ? Quelle marque ayant cette fonction mériterait d'être écouté sur mes enceintes BCA 4 ohms qui ont besoin de courant et/ou sur des JMR cantabile (j'ai écouté ces enceintes et je suis tombé amoureux alors peut être un jour :) ).

Si possible pour des raisons WAF (télécommande, visuel), une marque proposant aussi un pré-ampli HC orienté son débarassé de tout ce qui n'est pas indispensable en vidéo serait parfait pour moi (genre audiolab d'après Domin). Si de plus cette marque propose un lecteur bluray avec tous les décodages d'actualité aujourd'hui alors là je jubilerai.

Pour information, pour la source audio hifi j'ai un NAS (FLAC)+ sonos + V-DAC.
lacarbre
 
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Message » 23 Mar 2010 14:04

lacarbre a écrit: Quelle marque ayant cette fonction mériterait d'être écouté sur mes enceintes BCA 4 ohms qui ont besoin de courant et/ou sur des JMR cantabile (j'ai écouté ces enceintes et je suis tombé amoureux alors peut être un jour :) ).

.



tu a celui ci par exemple

viewtopic.php?f=1030&t=29899384

ou ça

viewtopic.php?f=1030&t=29890632

ou le topic dedié

viewtopic.php?t=29687490

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