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quel ampli (1000€) pour une utilisation 100% HC ?

Message » 04 Jan 2014 11:38

Bonjour,
Je suis a la recherche de conseil pour choisir un ampli HC a associer avec un système 5.1 cabasse Éole.
Contrairement a ce qu'on voit généralement dans les autres demandes je n'ai aucune exigence sur ses qualités musicales. J'aurai une utilisation 100% HC, voire un peu de ps3 en plus.

Du coup je cherche un ampli dont les qualités sont largement tournées sur l'utilisation HC avec un budget de 1000€. Sur le net j'ai trouvé :
- Arcam AVR360
- Anthem MRX 310
- Denon AVR X4000
- Marantz SR 7008
- Onkyo TX NR828
- Pioneer SC LX57
- Yamaha RXA1030

Quels modèles me conseillez vous d'aller écouter ?
Dernière édition par mohlfy le 05 Jan 2014 19:00, édité 3 fois.
mohlfy
 
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Message par Google » 04 Jan 2014 11:38

Publicite

 
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Message » 04 Jan 2014 11:59

bonjour,

j'ai trouvé ceux-ci de gamme superieur:
http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... A2020.html ou
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Am ... VR360.html
le rxa 2020 est supérieur au rxa 1030 , l'arcam est excélent également.
mais tous ces amplis citée depuis le début son bon , alors seul chose a faire de belles écoutes, comparée et peux être craqué :D .
une écoute du 2020,avr 360 d'arcam, du pioneer lx 57, et du marantz sr 7008 est pour moi la priorité.
après ce sont a vos oreille de faire la différence.
doko7
 
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Message » 04 Jan 2014 15:06

Merci pour ces conseils.
Je viens de parcourir le net pour comparer les Yamaha 1030 et 2020. Effectivement a prix égal le 2020 a de solides arguments, essentiellement en terme de puissance et de dynamique. Mais je préfère rester sur le 1030 qui possède le fameux ESS sabre mais surtout accepte la 3D. Ainsi je pourrai garder mon ampli plus longtemps et profiter de cette option qui ne devrait pas tarder a me faire très envie... et entrer dans tous les salons :D

Sinon je rajoute l'ARCAM a ma short list et enlevé l'onkyo qui semble une classe en dessous des autres. Au final toujours beaucoup de modèles a écouter...
Qq1 aurait un retour me permettant d'ecarter un ampli de la liste?
Pour rappel utilisation 100% HC, zone écoute 18m2 dans salon/SAM de 35m2, et enceintes cabasse Éole 3.
mohlfy
 
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Message » 04 Jan 2014 21:09

Oui évite Onkyo on sait jamais la fiabilité de leurs carte hdmi sont toujours douteuses c'est la loterie avec Onkyo.
neokerim
 
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Message » 04 Jan 2014 23:34

Pour écoute mixte HC/Hifi je dirais les marantz et denon mais pour une écoute uniquement HC le pioneer sans hésiter avec son amplification numérique il est beaucoup plus dynamique que les deux premiers cités.
CRS
 
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Message » 05 Jan 2014 1:44

mohlfy a écrit:(…) Mais je préfère rester sur le 1030 qui possède le fameux ESS sabre mais surtout accepte la 3D. Ainsi je pourrai garder mon ampli plus longtemps et profiter de cette option qui ne devrait pas tarder a me faire très envie... et entrer dans tous les salons (…)


Mon "vieux" RXA-810 acceptait la 3D donc la série 20 a fortiori ça doit passer aussi.
Sabre ou pas sabre, même si sur le papier ça doit être meilleur, la différence n'est pas forcément aussi importante qu'entre 1030 et 2020, surtout rapport à la dynamique. Anthem 310 à venir ou 500 fin de série est peut être dans ton budget. Tu as déjà les enceintes ?
bitonio
 
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Message » 05 Jan 2014 10:16

Non je n'ai pas encore les enceintes. Je prévois d'acheter le pack Éole 3 qui me semble le meilleur rapport qualité/prix pour mon utilisation et ma pièce.
Je ne les ai encore jamais écoutées mais si l'écoute était décevante je me reorienterai sur les focal dôme en baissant la gamme de l'ampli (j'ai un budget de 1700€ pour enceintes+ampli).

Sinon je ne connais pas du tout ANTHEM dont tu me parles, je vais de ce pas parcourir les forums a son sujet...
mohlfy
 
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Message » 05 Jan 2014 15:15

Salut,

Mettre un des amplis cités avec des cabasses eole 3, je trouve que c'est du gâchi et même pour d'autres satellites.En général un pack satellites ça se coupe à 100-120hz (voir plus) et je ne pense pas qu'il faut un ampli surpuissant pour arriver à alimenter un pack satellite.C'est sur que le résultat n'en sera que meilleur mais ça reste too much.Un denon x2000 serait par exemple plus cohérent et suffisant pour des eoles 3.

Je ne suis pas fan des cabasse eoles, le prix élevé tient compte du caisson qui est pas mal.Si tu enlèves le caisson, les satellites ne sont pas vraiment exceptionnelles.
Tu as surement jeter ton dévolu sur ce pack au regard de la super promo actuelle et tu penses donc faire une bonne affaire. :D

Je préfère même les focal sub à ce pack (caisson excepté).
Sinon le pack q7000 que j'ai écouté est vraiment bluffant avec un bon caisson pour le HC.Bien au dessus des cabasse eoles dans l'ensemble.

Sinon les monitor audio mass je pense aussi que ça doit pas mal marcher...

Sinon rien ne vaut une écoute.Surtout au regard de la somme qui va être investi... :wink:

L'ampli ne devra être choisi qu'une fois le choix du pack fait.
Mais pour uniquement du HC ça sera entre pio, yam ou anthem.
Les autres marques sont plus polyvalentes et moins démonstratives en HC.Et pas d'intérêt donc de prendre un ampli "musical" pour faire uniquement du HC.
Cédric62
 
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Message » 05 Jan 2014 18:50

Merci Cédric pour tous ces éléments.
Le choix des eole vient des bancs d'essais mais tu as raisons ne sera validé qu'une fois l'écoute réalisée. Les revues annoncent une belle amélioration des satellites des eole3 par rapport a l'ancienne version. Tes critiques sont elles vraiment sur eole3 ou eole2 ?

Si j'ai choisit les Éole c'est aussi parcequ'elles ont une sensibilité annoncée a 91db et ma pièce fait un peu plus de 35m2 (zone écoute 18m2). Donc pas facile a sonoriser avec des satellites et pas possible pour moi et ma waf de passer ne serait ce que sur des biblio....
J'ai regarde les MASS mais elles ne sont pas adaptees pour ma grande piece.
Les q7000i m'intéressent aussi énormément mais seront trop chères pour moi.
Les q7000 sont classées au même niveau que les eole3 par "whathifi" et moins faciles a trouver.
Donc pour le moment je reste sur les eole3... Jusqu'au verdict de l'écoute !

Quant a l'ampli tu confirmes et synthétises parfaitement les précédent messages. Pour du HC ce sera Yamaha, Pioneer, Arcam ou anthem. Reste a voir quel modèle. Pour toi l'ampli est disproportionné par rapport aux enceintes ? Du coup ce serait plutôt le 830 chez yam ? Je ne veux pas quitter la série LX de Pioneer.

Donc il me reste a prévoir une écoute de:
- Yamaha RXA830, 1030 et 2020
- Pioneer SC LX57
- Anthem MRX310 et 500
- Arcam AVR360
mohlfy
 
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Message » 05 Jan 2014 19:59

Bonjour,

J'ai un pio avec focal sib (hp de 13 cm à ne pas négliger) et les dialogues sont meilleurs que l'ecoute avec les eoles2.
pacalou87
 
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Message » 05 Jan 2014 20:11

ça ne devait pas être les eoles 3 car c'était il y a 5 ans!Je ne sais plus...mais c'était bien des eoles.

A l'époque j'étais orienté satellites et j'avais retenu les kef kht 3005.
Pour ta surface et ta zone d'écoute je partirais sur ça.Je ne sais pas s'il y en a encore, mais sinon en occaz tu peux toucher l'ensemble pour moins de 800 euros.Pour tu HC ce pack aurait ma préférence.

Des biblios que tu peux facilement accrochées au mur avec des supports adaptées seraient une bonne solution également vu la taille de ta zone (18m2 dans 35m2).
Le nec plus ultra des packs satellites c'est les apex, mais c'est plus le même prix.Mais si tu peux économiser un peu plus...

As-tu pensé aux radius?Moins chères et peu encombrantes.

Pour les prix chez homecinesolution tu peux avoir de grosses remises si tu prends un pack enceintes 5.1+ampli.
Cédric62
 
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Message » 05 Jan 2014 20:14

pacalou87 a écrit:Bonjour,

J'ai un pio avec focal sib (hp de 13 cm à ne pas négliger) et les dialogues sont meilleurs que l'ecoute avec les eoles2.


C'était aussi mon avis à l'époque.Les hp de 13cm sont un plus.Au minimum je dirais 10cm pour de bonne satellite.Les éoles avec leur 7,5cm sont limitées dans le grave et pour remplir de grand espace.
En plus les focal sib existe en xl, ce qui serait plus adapté à sa pièce.Seul le caisson cub3 serait limite dans une telle surface (même s'il est bon).
Cédric62
 
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Message » 05 Jan 2014 23:28

Je viens d'aller voir les radius. Ces enceintes ont une sensibilité très basse (83db) et risquent de ne pas être adaptées à ma pièce. En plus leur encombrement me poserait beaucoup de difficultés à les intégrer sur mon mur.
Les sib xl je ne suis vraiment pas fan du design.

Par contre c'est vrai que le KEF 3005 serait le compagnon idéal. Le problème c'est qu'il est quasi-introuvable et qu'on va me proposer à chaque fois son successeur KEF 305 qui me semble moins bon (mais peut être ai je tord ???) Les KEF305 sont bien plus cher que les éole3 et me demanderaient de baisser la gamme de l'ampli. Pour les 3005 en occasion tu sais où je pourrais rechercher ?

Sinon j'ai vérifié et les éoles3 ont des HP de 10cm. Je ne pense pas les éliminer avant une véritable écoute. Ensuite je verrai si elles tiennent la route par comparaison à un autre modèle.

Donc pour bien faire il faudrait que j'écoute les Eole3 et les KEF305 (ou 3005 si miracle de disponibilité) sur différents amplis.
Dans mon budget et sur le même magasin je peux tester associations suivantes:
- Eole 3 + Pioneer SC LX57 ou Arcam AVR360 ou Yamaha RXA1030
- KEF 305 + Yamaha RXA830
- Focal Dome + Yamaha RXA830 (pour comparaison)
- QACOUSTIC Q7000 + Yamaha RX730 (pour comparaison)
Je n'ai pas trouvé de magasin proposant des amplis Anthem dans ma région (aix-marseille)

Qu'est ce qui vous semble le mieux ?
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Message » 06 Jan 2014 11:21

Pas écouté les 305, mais ça ne m'étonnerais guère vu le positionnement que ce nouvel ensemble ne sont pas exactement au même niveau que son prédécesseur sans doute pour faire de la place à des 405 ou un truc du genre. Perso, après de longues hésitations, c'est le seul composant hifi qui va faire 11.000 km de déménagement :-)

A l'époque où j'avais fais les écoutes pour les Kef 3005, j'avais short-listé les B&W pour leur qualité et aussi leur facteur WAF (référence MT-50 ou l'inaccessible kit MT-60d). A écouter aussi quitte à partir sur un ampli d'il y a 1 ou 2 ans bradé mais suffisamment dimensionné pour faire bouger ces petites enceintes. Garde en tête que les amplis qui font du 1080p et 3D sont "stables" depuis 3-5 ans donc seuls des ajouts mineurs sont à l'ordre du jour chaque année. Après, le mieux c'est d'écouter avec des Blu-ray que tu connais par coeur pour te rendre compte du "rendu". Sachant qu'après l'acoustique de ta salle (dédiée ou non) va aussi jouer un rôle.

A ce stade, y a guère que les écoutes qui vont t'aider, c'est pénible mais ça permet vraiment de confirmer ta préselection.
bitonio
 
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Message » 12 Jan 2014 15:11

Ca y est j'ai fait mes écoutes..... et j'ai craqué sur un home-cinema :D

Je suis allé chez IACONO à Nîmes. Il y avait pas mal de matériel à disposition mais c'était un samedi après-midi, pendant les soldes, donc il y avait BEAUCOUP de monde. Du coup je n'ai pas pu écouté tout ce dont j'avais envie. Mais j'ai pu me faire une bonne idée de quelques associations (d'ailleurs je remercie Dylan pour ses conseils et sa disponibilité)

Dans un premier temps j'ai donc écouté:
- les focal domes sur un Marantz SR6008
- les eole 3 (que je comptais acheté avant écoute) sur un Denon x3000.
- les KEF E305 sur le même Denon

En premier les domes étaient vraiment sympa, les satellites vraiment très clair et très précis mais j'ai trouvé le caisson un peu brouillon (désolé de ne pas être précis dans mes propos... je ne suis pas spécialiste) Par brouillon je veux dire un peu mou et pas percutant, il ne tranchait pas vraiment dans les attaques.
Ensuite j'ai écouté les eole dans une autre pièce. Je me suis concentré sur le caisson qui était beaucoup mieux, plus percutant, plus emportant. Mais le volume créé par les satellites assez faible.
Les KEF sont alors entrées en action dans la même pièce que les eole. Et là ce fut le choc ! D'un coup j'ai eu l'impression que les murs avaient reculé d'un mètre. L'ambiance des satellites était assez extraordinaire avec un volume créé qui était très enveloppant. Le caisson très bien aussi, rien à redire. J'ai donc compris que je ne pourrai pas rester sur mon idée d'éole :oops:
Ensuite j'ai comparé plus précisément KEF et Domes et j'ai finalement craqué sur la clarté des satellites des domes. Le son était aussi bien enveloppant. Mon seul reproche était sur le caisson mais on m'a annoncé un problème de réglage et de positionnement qui pourrait être corrigé à la maison.

Donc une fois les Domes choisit, place à l'ampli ! L'écoute sur Marantz était sympa mais avec mon utilisation HC je voulais voir sur autre chose de plus dynamique: Pioneer et yamaha.
Le pioneer LX57 faisait exploser mon budget avec les domes et je ne voulais pas baisser de gamme chez pioneer donc j'ai juste écouté yamaha. C'est le modèle RXA1030 qui m'a été présenté dans une troisième pièce. Et là ce fut le deuxième choc de la journée. Moi qui cherchai quelquechose d'expressif j'ai été servi.
Le yamaha était vraiment exceptionnel dans les aigus. Très précis et vraiment marqué. Il sera peut être un peu "fatigant" sur de longues écoutes car il est peut être agressif mais c'est ce qui m'a plu par rapport au Marantz plus harmonieux et au Denon plus plat qui manquaient de caractère par rapport à mes gouts.

Enfin passage à la caisse et malheureusement je n'ai pas pris le Yamaha RXA1030 mais le modèle en dessous RXA830 car il y avait 500€ d'écart entre les 2 modèles ! ! !
J'ai commencé à brancher à la maison pour voir si tout fonctionnait mais n'ai pas encore fait la calibration. Je ne retrouve pas chez le 830 le côté très tranché du 1030 mais il y a encore les réglages à faire et puis en boutique le lecteur était un modèle ATOLL à plus de 1000€ qui devait également jouer sur la qualité de l'écoute. Je suis quand même content de l'association FOCAL/YAMAHA et de la finition des domes qui rendent vraiment très bien dans le salon.

Après un petit tour par les combles pour intégrer les cables, un rodage des enceintes et une calibration en bonne et due forme je reviendrai faire un retour entre l'écoute 1030 boutique et le rendu du 830 dans mon salon.
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