Les formats audio HD

[jpu017]

Une News pèchée sur Tom's Hardware, je cite : "Blu-spec CD : Blu-ray audio sur CD"
J'ai un peu de mal à suivre : outre que le blue ray avec un laser rouge, c'est un red ray, je ne vois pas comment fourrer des pistes 24/192 sur les 650Mo d'un CD . Déjà que pour le faire sur un DVD, il fallait utiliser une compression sans perte. L'algo de compression s'appellait MLP, et le disque, un DVD Audio...
Blague à part, il y a qqes pistes d'explications dans les commentaires de la News.

[JACBRU]

Une News pèchée sur Tom's Hardware, je cite : "Blu-spec CD : Blu-ray audio sur CD"
J'ai un peu de mal à suivre : outre que le blue ray avec un laser rouge, c'est un red ray, je ne vois pas comment fourrer des pistes 24/192 sur les 650Mo d'un CD . Déjà que pour le faire sur un DVD, il fallait utiliser une compression sans perte. L'algo de compression s'appellait MLP, et le disque, un DVD Audio...
Blague à part, il y a qqes pistes d'explications dans les commentaires de la News.

Merci de l'info, on comprend que Sony et Philips aient "laissé tomber" leur bébé SACD. Ce dernier avait la vertu incomparable de pouvoir "tourner" sur tous les lecteurs CD, DVD universel, autoradio, balladeur, etc. ceci était du à la double couche PCM 16/44100 et DSD. Sony ayant gagné le match HD contre le HD-DVD, il est logique de proposer un support lisible aussi bien par les lecteurs CD, DVD, Blu-Ray. Ils ont un peu tardé pour laisser les possesseurs de SACD se désepérer et les clients des premiers lecteurs Blue Ray en acheter. C'est maintenant tout "bénef" pour les affaires . tout le monde va se rééquiper (c'est reparti pour un tour, avec la chronique hdmi, le renouvellement de nos systèmes HC est garantie tous les 6 mois ! ).
En tant que consommateur j'en ai marre que l'on se f...e de notre g....e. Pourquoi les associations de consommateurs ne réagissent jamais sur les véritables problèmes ? C'est plus important pour notre défense que les tests, au moins aussi bidon que ceux des revues, qu'ils publient pour classer le matériel HiFi et video.
Je comprends l'évolution des formats video pour s'adapter à des écrans de 40, 50 pouces ou plus , le support Blu-Ray se justifie. Pour le son CD (16/44100 ou HDCD), SACD, DVD video (en DTS 24/96) ou Audio nous convenaient parfaitement pour l'avenir . Tout le reste me semble de l'arnaque.
En tous cas je ne sais pas l'avenir du Blu -spec CD, mais il est certainement établi sur le concept SACD adapté avec une tête à double laser (bleu et rouge) pour le lecteur. Il doit donc être lu par les lecteurs CD et BR. Les lecteurs DVD ne pourront probablement lire que la couche CD. Il représente une raison de plus pour être prudent dans nos achats à venir.

[JACBRU]

[Nexus.6]

D'après le net, c'est une gravure fine pour être lue par du bleu ou du rouge... aucune autre indication. Si c'est compatible CD, qu'est ce que cela amène de plus?

[jpu017]

D'après le net, c'est une gravure fine pour être lue par du bleu ou du rouge... aucune autre indication. Si c'est compatible CD, qu'est ce que cela amène de plus?

C'est une bonne question... Faire lire une piste CD par un laser bleu ne changera pas la quantité d'information lue.
A suivre.

[Fafa]

Je crois savoir que la lecture d'un CD est bourré d'erreur. La platine fait donc souvent appel à la correction d'erreur.
D'ailleurs, certaines platines sont plus ou moins sensibles à la saleté d'un CD.

Peut-être qu'un laser plus fin permet d'obtenir une lisibilité supérieure du CD.

[JACBRU]

[JACBRU]

Excusez, erreur de manip ! Je fais comme les lecteurs Cd. Un laser plus fin me serait d'un grand secours. Je pense que ces nouveaux CD pourront être lus en 16bits sur les lecteurs CD conventionnels et en 24 bits sur les lecteurs BR et de nouveaux appareils à commercialiser.

[JACBRU]

Je crois savoir que la lecture d'un CD est bourré d'erreur. La platine fait donc souvent appel à la correction d'erreur.
D'ailleurs, certaines platines sont plus ou moins sensibles à la saleté d'un CD.

Peut-être qu'un laser plus fin permet d'obtenir une lisibilité supérieure du CD.

Je viens de mener une petite enquête. Si j'ai bien compris le nouveau format serait utilisable sur un lecteur CD "ordinaire" mais la qualité d'écoute serait meilleure sur de futurs lecteurs plus spécifiques. Les fichiers seraient ils lus sous 16 ou 24 bits selon les cas ? Tout ceci n'est pas très clair.
Il semble, en tous cas, que l'on pense un peu à ceux qui aiment "le beau son" pour relancer le marché du disque. Enfin !

[Fafa]

Cool.
Mais il ne serait pas impossible, qu'à l'image du SACD, un nouveau type de disque sorte et soit compatible CD standard et Blu-Ray haute qualité.
Suffit de faire deux couches.

[jpu017]

Cool.
Mais il ne serait pas impossible, qu'à l'image du SACD, un nouveau type de disque sorte et soit compatible CD standard et Blu-Ray haute qualité.
Suffit de faire deux couches.

Oui, c'est une piste (si j'ose dire...) : fonctionnellement, ce serait un équivalent du SACD sur lequel la couche de qualité serait en PCM 24/192, et lue par le laser bleu.
Mais l'annonce de Sony n'a pas l'air d'aller dans ce sens. A les lire, c'est plutôt une histoire de qualité de gravure, et si c'est le cas, ça sent fort le flan idiophile total.
Le seul avantage serait que, du coup, Sony n'abandonnerait pas à proprement parler le SACD, qui resterait le format haut de gamme... Ce que suggère la sortie de lecteurs SACD stéréo vus au dernier IFA (en fait, ce qui disparaîtrait dans la bagarre, ce serait le SACD multicanal).
A suivre.

[JACBRU]

Cool.
Mais il ne serait pas impossible, qu'à l'image du SACD, un nouveau type de disque sorte et soit compatible CD standard et Blu-Ray haute qualité.
Suffit de faire deux couches.

C'est ce que je pensais au départ, mais il semble qu'ils ont voulu simplifier les choses ... et le coût de fabrication. Ce qui serait intéressant pour l'avenir, et j'espérais qu'ils le feraient avec le SACD, c'est de proposer, à la place des CD vieillissant, uniquement ce nouveau média. Si tout le monde joue le jeu, les nouveau lecteurs purement son seront à rayon bleu et les anciens lecteurs CD pourront lire ces nouveau disques en 16/44100.
Le problème est qu'il va y avoir une nouvelle bagarre. J'ai compris que Sony à lancé la première salve (ils ont certainement du avancer l'annonce, c'est probablement pour cela que les données restent très floues) et a le poids de sa victoire BluRay dans son escarcelle. Mais d'autres vont proposer des choses. Il faudra attendre le vainqueur et nous paieront les pots cassés, comme avec le HD-DVD.
Une chose me rassure, les PC actuels "haute définition" pourront probablement lire les nouveaux disques en 24 bits, alors que les lecteurs CD se contenteront forcément du 16 bits. Pour les autres il faudra un lecteur de BR ou des appareils à venir.
Enfin, quid du multicanal proposé par le SACD. on a vraiment sacrifié le format "son HD" par excellence, sans jamais avoir proposé un appareil à prix accessible qui rende hommage à ses qualités !

[JACBRU]

Cool.
Mais il ne serait pas impossible, qu'à l'image du SACD, un nouveau type de disque sorte et soit compatible CD standard et Blu-Ray haute qualité.
Suffit de faire deux couches.

Oui, c'est une piste (si j'ose dire...) : fonctionnellement, ce serait un équivalent du SACD sur lequel la couche de qualité serait en PCM 24/192, et lue par le laser bleu.
Mais l'annonce de Sony n'a pas l'air d'aller dans ce sens. A les lire, c'est plutôt une histoire de qualité de gravure, et si c'est le cas, ça sent fort le flan idiophile total.
Le seul avantage serait que, du coup, Sony n'abandonnerait pas à proprement parler le SACD, qui resterait le format haut de gamme... Ce que suggère la sortie de lecteurs SACD stéréo vus au dernier IFA (en fait, ce qui disparaîtrait dans la bagarre, ce serait le SACD multicanal).
A suivre.

Ce mouvement se dessine depuis dix huit mois, le SACD a été inclus sur certains lecteurs CD haut (Yamaha CD-S2000, je l'aime celui là, n'ayant jamais entendu le Pioneer) ou très haut de gamme (Accuphase). Mais aucune trace du multicanal qui semble, décidément, réservé au cinéma, dommage, très dommage. Seul Sony garde, en bas de gamme malheureusement, un lecteur CD/SACD multicanal à son catalogue, pour combien de temps...

[JACBRU]

C'est le gâtisme qui me prend , ou un bug sur le forum. Disons que c'est Alzheimer ...
J'y comprends plus rien, mon précédent post a disparu.

[JACBRU]

Cool.
Mais il ne serait pas impossible, qu'à l'image du SACD, un nouveau type de disque sorte et soit compatible CD standard et Blu-Ray haute qualité.
Suffit de faire deux couches.

Oui, c'est une piste (si j'ose dire...) : fonctionnellement, ce serait un équivalent du SACD sur lequel la couche de qualité serait en PCM 24/192, et lue par le laser bleu.
Mais l'annonce de Sony n'a pas l'air d'aller dans ce sens. A les lire, c'est plutôt une histoire de qualité de gravure, et si c'est le cas, ça sent fort le flan idiophile total.
Le seul avantage serait que, du coup, Sony n'abandonnerait pas à proprement parler le SACD, qui resterait le format haut de gamme... Ce que suggère la sortie de lecteurs SACD stéréo vus au dernier IFA (en fait, ce qui disparaîtrait dans la bagarre, ce serait le SACD multicanal).
A suivre.

Ce mouvement se dessine depuis dix huit mois, le SACD a été inclus sur certains lecteurs CD haut (Yamaha CD-S2000, je l'aime celui là, n'ayant jamais entendu le Pioneer) ou très haut de gamme (Accuphase). Mais aucune trace du multicanal qui semble, décidément, réservé au cinéma, dommage, très dommage. Seul Sony garde, en bas de gamme malheureusement, un lecteur CD/SACD multicanal à son catalogue, pour combien de temps...
Comme je l'ai laissé entendre, je pense qu'il vont peut être rendre possible la lecture 16 et 24 bits sur la même couche. Sinon quel serait l'intérêt ? Le SACD est pratiquement le seul format que les lecteurs BR ne lisent pas, et pour cause ! Les pistes DTS 24/96 des DVD sont bien lues par des lecteurs DVD qui ne prévoient que le DTS basique. En tous cas, sur cette couche, le multicanal ne tiendra pas. La seconde couche qui pourrait l'être, multicanale, ne sera probablement pas envisagée pour des raisons de coût de production.
Je ne suis sûr de rien dans ce que je dis là, mais mon activité dans la veille stratégique remonte à la surface.

Il faut ajouter une chose concernant les petits fabriquants de lecteurs de CD haut de gamme. Ils ne veulent peut être pas un format haute qualité qui, sur des appareils largement moins chers que ceux de leur production, les largueraient. Il faut de la place pour tout le monde. C'est bien un "vieux" CD qui marche mieux qu'un nouveau Blu-Spec CD, comme le vinyl "vintage" marche mieux que le "vieux" CD ( ce n'est pas faux dans certaines conditions, mais pas toujours).