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Discussion sur les préamplis décodeurs HomeCinéma

Préamplis Marantz 7701 et 8801

Message » 25 Fév 2015 23:58

Bienvenue,

Le 7007 est un Integré, je doute que tu puisse attaquer la partie ampli uniquement. Il a des Pre out ( la partie pre ampli peut être utilisee seule) mais pas l'inverse... AMHA tu devrais le vendre et prendre un ampli de puissance selon le nombre de canal dont tu a besoin.
gil2b
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Message » 26 Fév 2015 0:07

merci gil2b de ta réponse,

mais qu'est ce que je risque en branchant les sortie du 8801 sur les entrée su sr7007 ?
et pourquoi pas utiliser l'entrée in 7.1 en mode pure direct du sr7007 ?

merci
Kucc
 
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Message » 26 Fév 2015 0:12

Parce que tu passera par le Pre ampli du 7007 qui va se superposer a celuî du 8801. L entrée 7.1 est faite pour brancher un lecteur DVD/bd donc dépourvu de Pre ampli ( un signal plein debit)
gil2b
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Message » 26 Fév 2015 0:25

les pré-out de l'intégré sont aussi le point milieu entre le préampli et l'ampli, comme on peu le voir sur certain qui on un cavalier que l'on peu retirer pour attaquer le coté ampli.
donc je peu peu-être me brancher dessus ?
Kucc
 
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Message » 26 Fév 2015 8:17

S il y a un cavalier et que tu le retire tu by pass le ampli,,sinon tu superpose...enfin je si tu veux le faire :ohmg: pour répondre a ta question oui tu peux le faire mais tu aura le son du 7007..

Gil
gil2b
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Message » 26 Fév 2015 20:35

petesburne a écrit:Toutefois le marantz va un peu plus loin, un peu partout (plus musical, grave plus charpenté).



Salut
Peux-tu préciser? Quels sont les éléments qui te font trouver le Marantz plus musical ?

Franck
franckiné
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Message » 26 Fév 2015 21:24

C est exactement ce que j avais noté en passant du Denon 4311( modele sortie avant le 4520), en branchant’le Marantz sans aucune calibration: plus musical, le pied bas la mesure car c est plus nuancé et ca descend plus bas.

Gil
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Message » 26 Fév 2015 22:37

franckiné a écrit:
petesburne a écrit:Toutefois le marantz va un peu plus loin, un peu partout (plus musical, grave plus charpenté).



Salut
Peux-tu préciser? Quels sont les éléments qui te font trouver le Marantz plus musical ?

Franck


Salut,
Je ne sais pas te dire mieux que Gil, c'est ce que j'ai ressenti en faisant des aller/retour entre 4520 et 8801 avec le 4520 en mode preampli.
Pour autant comme indiqué, les deux appareils ont la même philosophie et le 8801 ne met pas une fessée au 4520 sur ce terrain.
Le 8801 va juste plus loin un peu partout.

Pour donner une échelle en stéréo 2.0 l'écart entre l'OPPO et le 8801 me paraît bien plus grand que l'ecart entre le 4520 et le 8801.
Le tout sans calibration ou autre optimisation pour une même source (un PC) attaquant le DAC de chacun des preamplis avec une fibre optique.

La configuration dans mon profil


DENON AVC-A1H | Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000 x2 | Bluesound node 2i| Epson TW9300 | Xtrem Screen 1.1 gen2 UBC | PCHC kaz IX
petesburne
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Message » 01 Mar 2015 15:20

Merci à vous 2 pour ces précisions.Je demandais ça parce que, possesseur d'un 4520 depuis un peu plus de 2 ans, j'ai aussi fait le pas sur le 8801 avant sa disparition définitive, par curiosité....

Ayant les 2 bêtes à disposition je me suis également lancé dans un petit comparatif....:
Pour être précis je vous détail ma petite installation dans un salon impossible à traiter sérieusement: je suis en 6.1 avec des blocs Yam P2500S qui alimentent des petites BW XT4 pour les frontales et surrounds et XTC pour les centrales avant et arrière; celles-ci sont épaulées par un Velodyne DD12; la source est un Denon DBT3313 UD et le tout est calibré en Audyssey PRO.
Concernant la calibration, elle est faite en 8 points proches de la position d'écoute; le tout étant marqué au sol, positionné au fil à plomb et revérifié au mètre à hauteur d'écoute (celle des tweeter). Tout ça pour dire que c'est rigoureux pour permettre d'être reproductible....

Pour le bass-management toutes les enceintes sont coupées à 80 Hz (pas par principe mais c'est le mieux chez moi...).
La courbe cible est personnalisée et après pratiquement 2 ans et des dizaines d'essais elle est dans l'esprit de celle de Brüel & Kjaer ("HIFI".....) car j'écoute plus de musique (si possible multicanale) que je regarde de films.

Pour ne rien oublier le couple Denon tourne en Denon Link HD pour une réduction de jitter et les flux audio et vidéo HDMI sont séparés dans les 2 cas; décodages fait par les AVP.

Pour revenir au petit comparatif (musique rock et classique), j'ai fait quelques écoutes rapides en mode direct même si ce n'est pas du tout dans le cadre de mon utilisation, le 2.1 étant nettement meilleur que ce que peuvent me donner mes enceintes seules... On retrouve effectivement des diffèrences sans qu'il y ait un monde entre les 2. De toute façon dans ce cas, on profite surtout des défaut de ma pièce .....

Dans mon utilisation habituelle (Audyssey Pro sans Dynamic EQ ni Volume) que cela soit en stéréo ou en 5.1, à un volume de -10db en dessous du niveau de réfèrence, j'ai été assez surpris de constater que les diffèrences ne sont pas du tout lissées par l'égalisation (je m'attendais à l'inverse), au contraire la qualité d'écoute permet de mieux les ressentir. Les basses sont mieux gèrées, c'est encore un peu plus propre mais plus "impactant" et profond; le plus flagrant se trouve dans les hauts médiums qui sont plus doux, ça rend le tout (mais se ressent surtout sur les voix) plus réel, naturel. Le tout est plus net aussi. L'image sonore est un peu plus détaillée et en même temps, plus ample. Un petit test sur un film confirme tout ça....
Alors ça reste du détail mais ça rend l'écoute un cran encore plus agréable (nous avons été 2 à le constater, à l'aveugle pour ma compagne qui n'est pas une grande spécialiste mais surtout qui n'a pas de noeuds dans la tête comme nous :mdr: .... et sa réaction a été sans hésitation).

Au final le 8801 est effectivement un upgrade du 4520 sauf pour l'ergonomie où Denon est 1000 fois supérieur; non pas au niveau des menus qui sont à peu de chose près identiques (je n'ai pas eu à me servir du manuel pour mettre le Marantz en oeuvre) mais la télécommande (c'est plus le récepteur IR de l'AVP qui est en cause) n'est pas très efficace et le manque de lisibilité en façade si la trappe est fermée est un vrai moins dans l'utilisation de tous les jours. Peut-être s'y fait on?

Autre chose, avant de calibrer en Pro le Marantz j'ai fait un essai en Audyssey embarqué et là le Denon+Pro est bien au dessus du Marantz/Audyssey XT32 "simple". (en grande partie lié à la courbe cible). Là c'est beaucoup moins subtile que lorsque les 2 sont calibrés Pro.

Je sais que c'est grossier et subjectif et que ce comparatif arrive en fin de vie des 2 appareils donc pas très utile mais mieux vaut tard que jamais. :oops:

Franck
franckiné
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Message » 01 Mar 2015 19:36

franckiné a écrit:Merci à vous 2 pour ces précisions.Je demandais ça parce que, possesseur d'un 4520 depuis un peu plus de 2 ans, j'ai aussi fait le pas sur le 8801 avant sa disparition définitive, par curiosité....

Ayant les 2 bêtes à disposition je me suis également lancé dans un petit comparatif....:
Pour être précis je vous détail ma petite installation dans un salon impossible à traiter sérieusement: je suis en 6.1 avec des blocs Yam P2500S qui alimentent des petites BW XT4 pour les frontales et surrounds et XTC pour les centrales avant et arrière; celles-ci sont épaulées par un Velodyne DD12; la source est un Denon DBT3313 UD et le tout est calibré en Audyssey PRO.
Concernant la calibration, elle est faite en 8 points proches de la position d'écoute; le tout étant marqué au sol, positionné au fil à plomb et revérifié au mètre à hauteur d'écoute (celle des tweeter). Tout ça pour dire que c'est rigoureux pour permettre d'être reproductible....

Pour le bass-management toutes les enceintes sont coupées à 80 Hz (pas par principe mais c'est le mieux chez moi...).
La courbe cible est personnalisée et après pratiquement 2 ans et des dizaines d'essais elle est dans l'esprit de celle de Brüel & Kjaer ("HIFI".....) car j'écoute plus de musique (si possible multicanale) que je regarde de films.

Pour ne rien oublier le couple Denon tourne en Denon Link HD pour une réduction de jitter et les flux audio et vidéo HDMI sont séparés dans les 2 cas; décodages fait par les AVP.

Pour revenir au petit comparatif (musique rock et classique), j'ai fait quelques écoutes rapides en mode direct même si ce n'est pas du tout dans le cadre de mon utilisation, le 2.1 étant nettement meilleur que ce que peuvent me donner mes enceintes seules... On retrouve effectivement des diffèrences sans qu'il y ait un monde entre les 2. De toute façon dans ce cas, on profite surtout des défaut de ma pièce .....

Dans mon utilisation habituelle (Audyssey Pro sans Dynamic EQ ni Volume) que cela soit en stéréo ou en 5.1, à un volume de -10db en dessous du niveau de réfèrence, j'ai été assez surpris de constater que les diffèrences ne sont pas du tout lissées par l'égalisation (je m'attendais à l'inverse), au contraire la qualité d'écoute permet de mieux les ressentir. Les basses sont mieux gèrées, c'est encore un peu plus propre mais plus "impactant" et profond; le plus flagrant se trouve dans les hauts médiums qui sont plus doux, ça rend le tout (mais se ressent surtout sur les voix) plus réel, naturel. Le tout est plus net aussi. L'image sonore est un peu plus détaillée et en même temps, plus ample. Un petit test sur un film confirme tout ça....
Alors ça reste du détail mais ça rend l'écoute un cran encore plus agréable (nous avons été 2 à le constater, à l'aveugle pour ma compagne qui n'est pas une grande spécialiste mais surtout qui n'a pas de noeuds dans la tête comme nous :mdr: .... et sa réaction a été sans hésitation).

Au final le 8801 est effectivement un upgrade du 4520 sauf pour l'ergonomie où Denon est 1000 fois supérieur; non pas au niveau des menus qui sont à peu de chose près identiques (je n'ai pas eu à me servir du manuel pour mettre le Marantz en oeuvre) mais la télécommande (c'est plus le récepteur IR de l'AVP qui est en cause) n'est pas très efficace et le manque de lisibilité en façade si la trappe est fermée est un vrai moins dans l'utilisation de tous les jours. Peut-être s'y fait on?

Autre chose, avant de calibrer en Pro le Marantz j'ai fait un essai en Audyssey embarqué et là le Denon+Pro est bien au dessus du Marantz/Audyssey XT32 "simple". (en grande partie lié à la courbe cible). Là c'est beaucoup moins subtile que lorsque les 2 sont calibrés Pro.

Je sais que c'est grossier et subjectif et que ce comparatif arrive en fin de vie des 2 appareils donc pas très utile mais mieux vaut tard que jamais. :oops:

Franck


Merci pour ce CR comparatif.
Je te rejoins pour ce qui est de la telecommande et du capteur IR.
Mon matériel est derrière le canapé. Avec le denon c'était top, je n'avais pas besoin d'orienter la telecommande ver l'AVR.
Avec le 8801 j'y suis contraint.
Heureusement, quand ma pièce sera terminée, le 8801 demenagera et le 4520 reprendra sa place dans le meuble :wink:

La configuration dans mon profil


DENON AVC-A1H | Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000 x2 | Bluesound node 2i| Epson TW9300 | Xtrem Screen 1.1 gen2 UBC | PCHC kaz IX
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Message » 13 Mar 2015 21:49

bonsoir,
je viens de passer en 7.2 ,lorsque j'envoie du 5.1 je bascule en dolby digital ex,pour le dts il faut utliser quoi pour un film?DTS NEO 6,si je reste en dts surround le son va til sur les 4 enceintes arrieres?(AV7701)
lorsque la piste et en 701 pas de soucis il bascule tout seul.
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Message » 21 Mar 2015 9:31

Normalement rien,si ton preampli est paramétré en 7.2 dans ton set up .
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Message » 21 Mar 2015 19:48

muscle a écrit:bonsoir,
je viens de passer en 7.2 ,lorsque j'envoie du 5.1 je bascule en dolby digital ex,pour le dts il faut utliser quoi pour un film?DTS NEO 6,si je reste en dts surround le son va til sur les 4 enceintes arrieres?(AV7701)
lorsque la piste et en 701 pas de soucis il bascule tout seul.


mets-toi en NEO X :wink:
yanikus
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Message » 11 Avr 2015 22:11

Bonjour à tous,

Je possède le marantz 8801 couplé en rca au Linn 5125, le tout sur une barette Oehlbach 908 et rencontre le problème suivant.

Dès l'enclenchement, un soufle généralisé se fait entendre dans mes 5 enceintes ainsi qu'un ploc à l'extinction du préampli :roll: :roll:

Je précise que je commence toujours par allumer le préampli, puis l'ampli.

Le ploc d'extinction a disparu en éteignant d'abord l'ampli puis le préamp mais le souffle généralisé dans mes cinq enceintes est permanent.
Love Hina
 
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Message » 11 Avr 2015 23:45

Love Hina a écrit:Bonjour à tous,

Je possède le marantz 8801 couplé en rca au Linn 5125, le tout sur une barette Oehlbach 908 et rencontre le problème suivant.

Dès l'enclenchement, un soufle généralisé se fait entendre dans mes 5 enceintes ainsi qu'un ploc à l'extinction du préampli :roll: :roll:

Je précise que je commence toujours par allumer le préampli, puis l'ampli.

Le ploc d'extinction a disparu en éteignant d'abord l'ampli puis le préamp mais le souffle généralisé dans mes cinq enceintes est permanent.



Je pense que ton av5125 commence à fatiguer, un renvoi chez Linn paraît utile. C'est peut-être l'occasion de mettre une alim "DYNAMIK" qui revient à 600€ montée avec un gain de 30% en puissance et une dynamique améliorée.
Ce souffle et ploc laisse penser que c'est l'ampli de puissance qui merde. :wink:
yanikus
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