Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Alex_G, ccc, Eames, horn44, pat00272, pulpfictionch et 32 invités

Discussion sur les préamplis décodeurs HomeCinéma

Marantz AV8805 et 8805A proç HC 13.2 cx (màj)

Message » 27 Avr 2018 8:27

La Chine sait très bien de la qualité quand on la paie. Mais les constructeurs vont chercher les bas prix en Chine...
Et je trouve qu'aujourd'hui c'est surtout la piètre qualité du montage (soudures trop "légères") plutôt que celle des composants qui est la cause des pannes.

La configuration dans mon profil


Magnetar UDP800 / Lumagen Pro 4242 / JVC N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal, SM6 Be & 1000 Be + 4 x 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
Avatar de l’utilisateur
SYLEX
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué Editorial
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué Editorial
 
Messages: 24371
Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
Localisation: Angers
  • offline

Message » 27 Avr 2018 9:32

Passage des câbles pour les prochains HP atmos...

Image
DTSman
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 30781
Inscription Forum: 08 Juil 2000 2:00
Localisation: Territoire de Belfort
  • offline

Message » 27 Avr 2018 10:20

Test hier du film Fast And Furious 8 (scénario toujours aussi nul soit dit en passant) pour sa piste VO en DTS-X.

A ma grande surprise une fois de plus je constate l'exploitation des front wide. Je suis surpris car l'effet est très similaire au Neural-X (avec un excellent découpage entre les surround side et front wide) du coup je rentre dans le menu pour fouiller les réglages et je m’aperçois que le Neural-X était activé par défaut en plus du codec DTS-X. Je le coupe et là plus de son dans les Wides : logique! Dans ma config 9.1.0 actuelle l'upmix Neural-X est donc le plus adapté.

Par contre le bug constaté lors du test HCFR du X8500H est aussi présent sur l'AV8805, à savoir utiliser le Neural-X sur une piste 7.1 ou plus type DTS-X coupe le son sur la surround back left :evil:
Bug remonté jusqu'à DTS qui je l'espère va trouver une parade... mais il ne faudra pas espérer un bugfix avant plusieurs mois :cry: :cry: :cry:
DTSman
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 30781
Inscription Forum: 08 Juil 2000 2:00
Localisation: Territoire de Belfort
  • offline

Message » 28 Avr 2018 15:42

Fan2UHD a écrit:Salut, je viens régulièrement sur HCFR depuis que j'ai quitté un autre forum qui a fermé ses portes...

Je viens d'acquérir ce processeur Marantz AV8805 qui doit succéder au Primare SP33 4KVM associé au Primare A30.7. J'ai longtemps hésitez car d'une part je ne suis pas fan à priori de Marantz et encore moins d'Audissey. Ceux qui savent utiliser un PEQ ou qui ont gouté à Dirac sauront de quoi je veux parler.
Bref, je me suis laissé convaincre par mon revendeur qui est un installateur et spécialiste des salles très haut de gamme.
Selon lui, le réel apport du 8805 par rapport au 8802A sont ses nouveaux DSP qui sont bien plus performant et apportent enfin ce caractère audiophile qui manquait pour rivaliser avec le top des processeurs. Audissey étant on va dire toujours moyen mais en progression.

Autant dire que je suis un scèptique, et je tenterais d'être objectif.
Mon dernier Marantz était le SR7011 que je n'ai pas gardé plus de 4 mois.

Mon installation:
Salle dédiée de 22m2 traitée acoustiquement en mode LEDE avec un room mode présent à 50Hz.
Hauts parleurs: Magnat Cinema Ultra en configuration 7.2.4 installés de facon a pouvoir utiliser Atmos et Auro3D (ajout d'un VOG si l'effet est convainquant). Mes 2 Subs sont des Rythmik Audio F12.
Mes amplis sont deux Primare A30.7

Je dois recevoir cette semaine le 8805 et je vous tiens au courant de mon premier ressenti sans calibration et avec l'editor app.

PS: Est-ce toujours plus judicieux de faire une calibration sur un seul point ou sur les 8?
(La calibration ne m'intéresse que pour le money seat).


Cela fait maintenant près de 2 semaines que je test mon nouveau AV8805 et voici mes impressions:
J'utilise finalement un layout optimisé pour Atmos et Auro3D comme le préconise Auro pour tirer le meilleur des deux mondes en 7.2.4
J'ai tenté de rester objectif et j'espère que cela servira à ceux qui hésitent encore.

Points Positifs
1) Je teste toujours le son sans calibration et là je dois dire qu'il est au niveau des préamplis entre 5 et 10K€. Un très beau niveau de détail, des voix très bien définies sans jamais tomber dans l'analytique et un canal de grave certe pas aussi percutant et profond que mon ancien Primare mais pas loin. Que ce soit en stéréo ou multicanal le son est comment dire audiophile. Là clairement Marantz a fait un réel effort.
2) La partie vidéo est sans reproche. Toutes mes sources sont reconnues sans problème et le chargement se fait très rapidement. Normalement je laisse le signal vidéo en passthru mais pour la ShieldTV je met sert du mode ISF Night qui permet de rehausser le contraste et la qualité d'image car c'est vraiment pas le point fort d'nvidia.

Points Négatif
1) La partie frontale en plastique est franchement pas terrible pour un préamplificateur de ce tarif! Comparé au tank que j'avais avant c'est le jour et la nuit.
2) Je suis sidéré par le fait que je ne puisse pas éteindre le rond bleu "bull eye". Ou alors je suis trop con pour trouver l'option. Bref, au final il sera installé dans un rack mais c'est super chiant pour quelqu'un qui l'installerait sous son écran.
3) La télécommande est cheap et la durée du retroéclairage beaucoup trop court et il y a une certaine inertie sur la gestion du volume mais rien de bien rédhibitoire.

Calibration
D'entrée, la roquette en carton a fait un tour direct à la poubelle! C'est du foutage de gueule à près de 4000€ le produit. Un trépied correct coûte 15€ avec niveau et fait très bien le job pour stabiliser le micro. D&M ca ne leur coûterai même pas 5€...

Passons à la calibration en elle même. J'ai utilisé uniquement l'app qui a produit de bonnes mesures pas loin de ce que faisait mon UMIK-1 avec Dirac.

1) Les distances et delays sont corrects. Bon point.
2) Les fréquences de coupures c'est par contre n'importe quoi car cela va de 40Hz à 60Hz et les enceintes qui sont des LCR sont reconnues comme large :o . Elles sont conçues pour fonctionner à partir de 80Hz (THX). Cela ne me sert à rien de les couper plus bas, ce qui est en plus potentiellement dangereux pour les membranes.
De manière générale, il vaut mieux mettre ses enceintes en small en HC.
3) La courbe que j'utilise ne va pas au delà de 1KHz car je n'aime l'effet de compréssion/tassement dû au filtrage audissey sur le haut du spectre.
La courbe obtenue en auto est flat et purement théorique, avec un creux obligatoire entre 1-3KHz qui est sûrement voulu, mais que je n'arrive toujours pas à comprendre.
4) Le canal de grave est castré par Audissey. Je m'explique: j'utilise 2 Sub en SBA, déjà pour que la calibration puisse s'effectuer correctement, il faut que je mette le volume à 1/3 sur les 2 subs. Ensuite, lorsque les mesures sont prises, Audissey me intègrent à -12db! C'est facile de dire ensuite que les modes ne sont plus présents, normal il n'y a plus d'impact.... Avec Dirac, je pouvais rester à un volume à 50% et corriger plus précisément tout en conservant cet impact entres 15 et 25Hz.
C'est trop facile et atteste d'une correction sommaire du canal de grave.
Toujours est-t'il que j'obtiens une bonne intégration des basses qui sont "clean", et ce que ce soit en stéréo ou multicanal.
Mais c'est clairement pas suffisant en ce qui me concerne.

Conclusion
Je garde le AV8805 pour ses qualités audio intrinsèques, en belle progression et comparable au HDG que j'avais avant c'est à dire typé audiophile (je n'utilise volontairement pas de superlatifs ou autre caractérisation subjective). La qualité du traitement vidéo est très bonne et ne souffre d'aucuns reproches. En revanche, la calibration n'est pas à la hauteur du produit ce qui n'est pas normal à mes yeux. Le seul point positif c'est que le micro en plastique soit plutôt correct au niveau des mesures.
En définitive, je vais me passer d'audissey, ajuster les delays et distances manuellement et utiliser un DSPeaker Dual Core 2.0 ou miniDSP avec Dirac uniquement pour le grave,
pour pouvoir en tirer le maximum. C'est un excellent préamplificateur pour ceux qui ne souhaitent pas dépasser les 5K€.
Dernière édition par Fan2UHD le 28 Avr 2018 22:08, édité 1 fois.
Fan2UHD
 
Messages: 4
Inscription Forum: 23 Mai 2017 23:01
Localisation: Hambourg, DE
  • offline

Message » 28 Avr 2018 17:01

Pour le rond bleu Un appui long de 3 sec sur la touche dimmer en façade :wink:
Chewee Levelu
 
Messages: 5588
Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
Localisation: Kashyyyk
  • offline

Message » 28 Avr 2018 17:32

Chewee Levelu a écrit:Pour le rond bleu Un appui long de 3 sec sur la touche dimmer en façade :wink:

Genial merci :D
Fan2UHD
 
Messages: 4
Inscription Forum: 23 Mai 2017 23:01
Localisation: Hambourg, DE
  • offline

Message » 28 Avr 2018 17:40

Avec plaisir :wink:
Page 22 renvoie sur la 168 :idee:
http://www.us.marantz.com/DocumentMaste ... G_v00A.pdf
Chewee Levelu
 
Messages: 5588
Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
Localisation: Kashyyyk
  • offline

Message » 29 Avr 2018 0:07

Fan2UHD a écrit:
Chewee Levelu a écrit:Pour le rond bleu Un appui long de 3 sec sur la touche dimmer en façade :wink:

Genial merci :D


J'ai pris le temps de déballer le 8805 et suis d'accord sur le côté cheap des parties frontales et me suis amusé de voir la fusée à monter pour la calibration Audysey. :mdr:
yanikus
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3630
Inscription Forum: 22 Nov 2005 19:42
Localisation: ROUEN (proche de)
  • offline

Message » 29 Avr 2018 1:43

Fan UHD, pour le grave la courbe par défaut est très "conservatrice", pour ne pas dire très faible.
Néanmoins la correction est quand même correcte.

La solution c'est de booster la courbe de référence dans le grave sur l'applet (et au passage tu peut le faire très précisément et avec plusieurs points de controles 8) ).
Dans ton cas et pour simplifier a l'extreme si tu mets +12 sur la courbe de référence, alors il va calibrer a 0 au lieu de -12.
Et alors le niveau général et l'impact remontent, tout en gardant un signal très "clean" :wink:

La configuration dans mon profil


Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
Video UHD: Panasonic UB700 + Epson 9300
(Détails de ma pièce dédiée)
pasender
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 5665
Inscription Forum: 01 Avr 2004 10:41
Localisation: 91
  • offline

Message » 29 Avr 2018 16:11

pasender a écrit:Fan UHD, pour le grave la courbe par défaut est très "conservatrice", pour ne pas dire très faible.
Néanmoins la correction est quand même correcte.

La solution c'est de booster la courbe de référence dans le grave sur l'applet (et au passage tu peut le faire très précisément et avec plusieurs points de controles 8) ).
Dans ton cas et pour simplifier a l'extreme si tu mets +12 sur la courbe de référence, alors il va calibrer a 0 au lieu de -12.
Et alors le niveau général et l'impact remontent, tout en gardant un signal très "clean" :wink:


Tu viens de me faire penser à problème connu qui est le booster de +10db sur le canal de grave. Il semblerait donc que sur le Marantz il y ait ce boost ce qui expliquerai la différence énorme avec ce que j'avais avant puisque j'ai réglé manuellement le volume des enceintes et sub avec un SPL Meter au préalable. J'ai donc moi même ajouté le bass boost et Audissey me l'a enlevé ensuite, alors que je devrais faire l'inverse. Je vais tester pour voir.
Fan2UHD
 
Messages: 4
Inscription Forum: 23 Mai 2017 23:01
Localisation: Hambourg, DE
  • offline

Message » 30 Avr 2018 1:31

un réglage rapide des distances enceintes , enceintes en larges et une écoute en stéréo d'un CD de jazz que je connais parfaitement, mon cd test.
C'est du grand Marantz, une scène large et profonde, un piano superbe de clarté, les cuivres sont....... un medium plus riche que sur le Yam 5100.
La mémoire nous joue des tours mais je pense pouvoir affirmer que le son du 8805 est plus "riche" en stéréo que celui du 5100.
Quand je suis passé du Marantz 8801 au Yam 5100, il y avait un "petit" gap, il me paraît plus important avec le passage du 5100 vers le 8805.

Je ferai beaucoup plus d'essais à mon retour de voyage et ferai surtout une calib Audyssey. :wink:
yanikus
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3630
Inscription Forum: 22 Nov 2005 19:42
Localisation: ROUEN (proche de)
  • offline

Message » 30 Avr 2018 9:46

yanikus a écrit:un réglage rapide des distances enceintes , enceintes en larges et une écoute en stéréo d'un CD de jazz que je connais parfaitement, mon cd test.
C'est du grand Marantz, une scène large et profonde, un piano superbe de clarté, les cuivres sont....... un medium plus riche que sur le Yam 5100.
La mémoire nous joue des tours mais je pense pouvoir affirmer que le son du 8805 est plus "riche" en stéréo que celui du 5100.
Quand je suis passé du Marantz 8801 au Yam 5100, il y avait un "petit" gap, il me paraît plus important avec le passage du 5100 vers le 8805.

Je ferai beaucoup plus d'essais à mon retour de voyage et ferai surtout une calib Audyssey. :wink:


ça me rappelle quand je suis passé du Yam Z11 au Denon AVCA1HD, en hifi stéréo, la différence de matière était clairement à l'avantage du Denon.

pasender a écrit:Fan UHD, pour le grave la courbe par défaut est très "conservatrice", pour ne pas dire très faible.
Néanmoins la correction est quand même correcte.

La solution c'est de booster la courbe de référence dans le grave sur l'applet (et au passage tu peut le faire très précisément et avec plusieurs points de controles 8) ).
Dans ton cas et pour simplifier a l'extreme si tu mets +12 sur la courbe de référence, alors il va calibrer a 0 au lieu de -12.
Et alors le niveau général et l'impact remontent, tout en gardant un signal très "clean" :wink:


Idem après calibration via le pre-ampli (je n'ai pas encore installé l'appli MultEQ editor sur mon nouveau smartphone), l'Audyssey m'a positionné les deux sub à -12dB (je pense qu'il s'y perd du fait de l'absence de filtre sur les caissons passifs)

Dans mon cas je branche ensuite mon PC et re-règle le niveau de sortie à l'aide REW et micro MiniDSP. In fine j'obtiens un son parfaitement équilibré à mes oreilles.

@Fan UHD,
As tu réglé l'Audyssey via l'appli ou via le pre-ampli? Si tu l'as fait par l'appli tu peux également retoucher aux courbes cible et obtenir une égalisation similaire à ce que tu as avec ton Dirac.
DTSman
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 30781
Inscription Forum: 08 Juil 2000 2:00
Localisation: Territoire de Belfort
  • offline

Message » 01 Mai 2018 11:09

Bonjour,

Fan2UHD a écrit:
Chewee Levelu a écrit:Pour le rond bleu Un appui long de 3 sec sur la touche dimmer en façade :wink:

Genial merci :D


Un grand classique, d'où cette petite mention dans le test HCFR du Marantz 8805 (page 4, paragraphe 4.2) :wink:

... Sachant que dans l’utilisation au quotidien – comme le montre cette photo in situ, le 8805 est en fonctionnement – on a la faculté de voir qu’il est possible d’éteindre l’affichage de la fenêtre centrale (via une option du Menu) et aussi la bague de lumière bleue… ce qui se fait par appui long (4_5s.) sur la touche “DIMMER” derrière panneau avant basculant. ...


Hugo
Hugo S
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
 
Messages: 13647
Inscription Forum: 04 Mai 2000 2:00
Localisation: 95 Est ou Mulhouse
  • offline

Message » 01 Mai 2018 11:18

Hi Yann,

yanikus a écrit:un réglage rapide des distances enceintes , enceintes en larges et une écoute en stéréo d'un CD de jazz que je connais parfaitement, mon cd test.
C'est du grand Marantz, une scène large et profonde, un piano superbe de clarté, les cuivres sont....... un medium plus riche que sur le Yam 5100.
La mémoire nous joue des tours mais je pense pouvoir affirmer que le son du 8805 est plus "riche" en stéréo que celui du 5100.
Quand je suis passé du Marantz 8801 au Yam 5100, il y avait un "petit" gap, il me paraît plus important avec le passage du 5100 vers le 8805.

Je ferai beaucoup plus d'essais à mon retour de voyage et ferai surtout une calib Audyssey. :wink:


Tu verras à l'usage que le 8805 calibré applet Audyssey Editor est tout simplement exquis... :wink:

Mais avant ça, have fun (passes du bon temps :lol: ) dans la Belle Province... :D

Hugo
Hugo S
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
Membre d'Honneur - Président de l'Association & Relations PROs
 
Messages: 13647
Inscription Forum: 04 Mai 2000 2:00
Localisation: 95 Est ou Mulhouse
  • offline

Message » 01 Mai 2018 21:30

Est il possible de configurer l install comme ceci en 7.2.6 en rajoutant une VOG ?

Image
Chewee Levelu
 
Messages: 5588
Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
Localisation: Kashyyyk
  • offline


Retourner vers Préamplis Décodeurs HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message