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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

BMC-2 : un petit joyau accessible à tous !

Message » 27 Aoû 2009 16:54

Scaniris a écrit:Très fin. Très habile. Bravo. J'arrête avant que ça ne dérape vraiment. Et je rajoute un :wink:


L'experience de milliers de posts... :mdr:
Bon allez, je vais embeter quelqu'un d'autre !! :wink:
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Gfx
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Message par Google » 27 Aoû 2009 16:54

Publicite

 
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Message » 27 Aoû 2009 16:55

Formidable, retour au sujet donc. Quelle bonne nouvelle. 8)
Scaniris
 
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Message » 27 Aoû 2009 16:56

Le mien a été expédié :roll: 8)
Ptisik
 
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Message » 27 Aoû 2009 16:59

:D bravo!! il faut toujours un fusible.. si ça ne craint pas pour la garantie est-ce possible d'avoir une petite photo de l'intérieur du joyeux joyaux parce que sur le site ils sont plutôt avare en info technique.. :wink:
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Message » 27 Aoû 2009 17:07

bah des photos vont bien arriver ;)
Ptisik
 
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Message » 27 Aoû 2009 17:14

Gfx a écrit:
Scaniris a écrit:
Gfx a écrit:Peut-etre que tout ca ne sert qu'a assouvir le fantasme des hifiistes fauches qui revent de pouvoir un jour entrer dans un magasin pour acheter quelques chose ! :-?

:roll:


Je trouve ce propos, que de surcroit du mets en gras, définitivement déplacé. Tant par le fond que par la forme. Je ne suis plus modo, c'est le forumeur qui s'exprime face à cette sortie vraiment pathétique. Et encore je suis light.


C'est a dire ?
En quoi mes propos sont deplaces ?

Parceque dans le fond c'est vraiment ce que je recens, j'ai vraiment l'impression que tout ceux qui s'interesse a ce genre de matos (pas cher) sont plus la pour assouvir un fantasme d'achat que dans une vraie recherche de gain qualitatif pour leur systeme ! Tout les topics qui concernent du matos a bas cout remporte un franc succes, ceux concernant du matos high-end sont delaisses alors que dans le fond la qualite est plutot a chercher dans ces derniers.

En plus ce que je trouve tres tres dommage si on prend l'exemple du Dac Magic c'est que certain forumeurs veulent l'acheter pour ameliorer les perfs de leur systeme sans meme savoir si c'est vraiment mieux que ce qu'ils ont deja, un peu comme si tout les dacs integres des lecteurs de milieu de gamme etaient mauvais. A la limite consommer c'est mieux que de se poser des questions !! :roll:


Ben moi depuis que j'ai entendu une carte RME à 200 euro largement concurrencer voire dépasser un Audiomat Maestro à 5000 euro, j'avoue que mes convictions audiophiles ont été sacrément ébranlé et que je m'interesse de plus en plus à ces DACs dits "pro" qui ont le mérite d'etre très bons (sinon les pros ne les achètes pas) et le désavantage d'etre très laids. Maintenant si il faut payer plusieurs milliers d'euro uniquement pour le boitier et le MKG et pas pour le son, libre à chacun de choisir...
Là, on a le loisir d'essayer chez soi pendant 30 jours qque chose qui semble bien marcher. Prise de risque quasi nulle, et experience sympa à faire: cela peut permettre de remettre en place certaines idées reçues. Apparement Gilles l'a comparé a du matos HiFi haut de gamme, et il l'a préféré, donc merci à Gilles pour ce retour d'expérience.
Lucus
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Message » 27 Aoû 2009 19:36

GILLES :mdr:

Ca va pas trop la pression? :lol: :D :wink:

Si ce produit TCe hérite du savoir faire TCe... il se peut qu'on ne l'aime pas, mais pas contre il est peu probable qu'on puisse le prendre en défaut d'un point de vue technique. Sinon on peut toujours acheter une Reverb 6000 à 15.000€ avec les softs (et sans les options). Et habiller le signal comme on veut, pour le faire ressembler à Silverhead ou Agriphage, voire même un Huéfo. On peut même le faire changer selon l'humeur du jour le signal. Et ce qui fait le prix et la valeur des ces Reveb 6000... ce n'est pas la quincaillerie seulement, mais aussi et beaucoup le soft à l'intérieur.

J'utilise depuis un moment maintenant une paire d'enceintes Dynaudio Air 20 (du pro, mais pas donné, mince ça rentre pas dans le moule désolé). Elles sont pourvues d'une carte d'entrée avec convertisseur A/N, et derrière d'un convertisseur N/A accessible aussi à l'entrée AES des enceintes (la diff de prix entre une Air 20 pourvue uniquement d'une entrée AES, et une Air 20 équipée de la carte de conversion avec une paire d'entrées symétriques XLR, c'est entre 300 et 500€ environ). C'est kikidonc qui a fait les z'électroniques dedans? C'est TC. On peut donc parler ici d'un Dac interne dans les 300-500€. Etonnant n'est-ce pas, le même range de tarif que cette surface de contrôle avec DAC dont nous parlons ici.

J'ai eu le loisir de pousser les écoutes assez loin, de comparer des transports versus des sources intégrées, en direct (Accuphase DP500, Zardoz Project en AES, ZardoZ Ultimo en AES et en Analogique symétrique), et avec le recul aujourd'hui je peux dire ceci: les convertisseurs intégrés par TC Electronique dans ces enceintes sont d'une rigueur irréprochable amha. Avec quoi je compare? Oh trois fois rien. J'avais du playmobile avant ces enceintes.

J'ai arrêté de poser un regard contemplatif sur le ventre et la façade de mes électroniques le jour où j'ai commencé à écouter et à profiter, mais aussi à avoir des besoins spécifiques, qui vont au delà du matériel lui même. Et aujourd'hui j'avoue que je regarde avec un peu de honte certains posts que j'ai pu écrire par le passé .... Je pense que le besoin de se justifier absolument sur la raison d'une dépense importante est aussi liée à un problème de rapport à l'argent. J'ai eu une période flambeur et enfant gâté. Voilà. Et pour me donner bonne conscience, et bien il fallait que je justifie absolument le bienfondé de dépenses un peu folles. Je pense de toute façon pour l'avoir vécu aussi que les extrêmes ne sont pas bénéfiques tant à sois même qu'à la communauté. Finalement pourquoi sentir le besoin de se justifier d'avoir acheté un produit hors de prix, ou un produit pas cher du tout. Le simple fait d'aborder le sujet sous cet angle est amha révélateur d'un problème. On se congratule, on se félicite, et on se conforte dans son délire. Et quand on est plusieurs, c'est encore meilleur.

Il y a moins d'un an, je regardais d'un oeil méprisant les PC comme source. Et aussi le matériel pro. Difficile d'apprécier et de juger... ce que l'on ne connait pas vraiment! Alors avant de porter un jugement lié à un tarif, il faut au moins avoir l'honnêteté de se confronter au sujet. Ce que l'on ne connait pas peut faire peur. Par facilité alors on va le rejeter. Et trouver un tas d'arguments bidons pour expliquer pourquoi c'est nul. Ca m'énerve maintenant ce type de comportement. Je comprend donc pourquoi j'ai pu en énerver certains par le passé. Et je rassure ceux qui s'en inquièteraient en réponse à ceci: mon train de vie n'a pas changé. Par contre j'ai arrêter de me masturber avec les encouragements de ceux qui avaient à y gagner, et avec les congratulations réciproques des heureux propriétaires de....

J'ai eu beau faire un meeting entre temps, j'avoue que je suis toujours chaud bouillant avec les girouettes.

@+
Scaniris
 
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Message » 27 Aoû 2009 21:06

Gfx, le culte des choses chères est un fait en Hifi, soit.
La fascination de la gratuité ou des économies est répandue dans les foules sans capacité de jugement.
Ce fil n'a pas été initié et n'est pas alimenté par cette foule qui "t'irrite", ton commentaire en revanche fait penser au culte
énoncé dans la 1ere phrase.

Regardons les faits: La seule case de depense incompressible à l'heure actuelle, ce sont les diffuseurs (enceintes / TV / videoprojecteur)
aujourd'hui ce que l'audiophile appelle source fait partie d'un certain passé, que ce soit pour le son ou la vidéo.

Il y a quelques années, un lecteur DVD haut de gamme c'etait obligatoirement une platine de salon enorme,
onereuse, obsolete en un an, avec un reinvestissement enorme pour celui qui voulait rester "au top"
Aujourd'hui c est fini, un pc et une carte graphique specialisée on obtient un resultat supérieur, améliorable
pour de faibles sommes.
De même pour le CD, la dematerialisation / l'explosion des cartes son HDG / des convertisseurs pro
au rapport / qualité stupéfiant a montré que le culte du drive n est en fait que la recherche d une coloration
particuliere, que l on peut deja facilement fabriqué et modelé avec le choix des diffuseurs.

Objectivement, il y a de moins en moins de différence entre les sources / dac dans des boites en cuivre taillé dans la masse
ou dans des boitiers pro hiddeux ultra spécialisés et donc performants, c est encore un fait, il faut juste être curieux et oser
comparer des electroniques avec une decade de difference.

La plupart de mes connaissances audiophiles et moi-même avons tous fait le même constat: à l'écoute, les
solutions "économiques" (on parle quand même de centaines d'euros) très spécialisées sont arrivés à des niveaux incroyables,
et bizarrement une grande partie des gens sur ce forum aussi... pourtant certains ont eu leur petite crise d'extremisme idiophile avouons le.
On peut préférer le son qui sort du groc bloc (en Kilo euros) aux anabolisants mais les petits matériels performants n' ont PLUS a rougir.

On réalise petit a petit une chose: le culte de "la grosse alim capable / Le montage a fil en l'air / Le découplage a bases de composants triés à la main par de vieux russes /
le palet presseur demagentisant / ..." qui permettait de justifier le prix délirant des machines Haut de Gamme, ce n est peut etre plus du tout ca nerf de la guerre
vu la qualité auxquels les circuits intégrés spécialisés sont arrivée.

L'ingénieur "hifi" va peut etre moins s'amuser a chosir les composants passifs les plus chers qui soient pour satisfaire son culte du "beau montage"
et s'interesser un peu plus au rapport qualité prix, car aujourd hui ce n est plus tabou même pour les anciens du HDG
qui veulent renouveler leur matos qui penche sérieusement vers la dematerialisation.

A+

PS: il nous reste encore les amplis et les enceintes pour dépenser nos sous dans la recherche de nos preferences, et ne nous inquietons pas,
nous allons les depenser encore plus dans ces rayons vu que nous aurons "economisé"... ah ces audiophiles :roll:
SuperThieu
 
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Message » 27 Aoû 2009 21:13

Eh bien !!! :o

Non pas de pression. :)

Surpris, désarçonné quelque peu.

Je regrette les amalgames et les propos tendancieux tenus par Gfx qui visent à m'attribuer des propos ou des idées que je n'ai pas avancés et qui sèment la confusion.

Je ne répondrai pas point par point.

Je rappellerai qu'il m'est arrivé de faire des CR sur des éléments coûteux (Lavardin IT, JMR Concordes Signatures, Câbles Analysis...) et que je n'ai retiré aucune satisfaction du fait même qu'il soient coûteux mais au contraire plutôt de la gène.

Je n'ai aucun phantasme d'achat. Et quand bien même, il serait plus assouvi par l'achat d'un appareil coûteux inaccessible au plus grand nombre. En outre, mon système, hormis le convertisseur, est le même depuis un certain nombre d'année (cf plus haut).

J'assume haut et fort que le BMC-2 à la classe d'écoute des autres éléments de mon système.

J'ajoute que le BMC-2 c'est un prix annoncé à sa sortie de 600$ (Youtube). Il est probable que Soit TC Electronic ait revu son prix à la baisse ou que les prix actuels soient des prix promotionnels d'appel ou de lancement. Si son prix s'avérait être le prix annoncé et si l'on met en perspective sa construction (boîtier, alimentation, composants), le prix pourrait être moins bas que Gfx le prétend et ceci dans le contexte professionnel des métiers de l'audio visuel.

J'ai dit ce que j'avais à dire sur ce post. Je n'y reviendrai pas sans aucune amertume. Il existe, c'est bien et je ne regrette rien.

Certains feront un achat malin et auront la satisfaction de détenir un convertisseur d'un niveau remarquable n'en déplaise à certains. :)

Je remercie enfin Gfx qui en plus d'avoir joué le rôle de l'audiophile prévisible, m'a rendu raison lorsque j'écrivais en troisième page de ce post : "L'appareil est accessible à tous, il sera donc décrié."
Amusicalement,
TuanJ13
 
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Message » 27 Aoû 2009 21:37

Gfx a écrit:
TuanJ13 a écrit:Ce petit joyau se nomme le BMC-2 de TC Electronic.


Je pensais que le mot "joyau" concernait des choses un peu moins moche que ce converto... sans deconner faudra me payer pour le mettre chez moi. :roll:
C'est vrai quoi c'est vraiment pas beau comme appareil.


Apres quoi, et je me permet d'ecrire ce qui suit ici alors que j'aurais pu l'ecrire un peu partout sur ce forum :

Pourquoi autant d'engoumant pour le matos pas cher en ce moment ??? On peut lire des dizaines de pages de tartines sur le dac magic de Cambridge Audio, le doc Ipod de Wadia, les dacs chinois et j'en passe...

Depuis quand prix bas rime avec qualite ?
Ce n'est pas parceque ca fait plein de truc que ca le fait forcement bien !
Ce n'est pas parcequ'il y a de l'XLR que ca peut se comparer a du high-end !
Ce n'est pas parceque les mags trucs des articles elogieux sur le made in china que ca en fait de bon produit !
Et ce n'est pas parceque je met quinze smiley comme celui ci :o a la fin de chacune de mes phrases que cela donne de la credibilite a ce que j'ecris !

Faut arrete, on lit partout : Ouhais c'est super, mais quand on connait le prix c'est vraiment incroyable !!
Le coca aussi c'est pas cher...

Posez-vous la question : C'est quoi votre but en hifi, faire le la musique le mieux possible ou alors juste avoir le dernier matos pas cher a la mode en vous disant que vous avez fait une super affaire et que ca a ete compare a du matos XXX fois plus cher... ZZZzzz... :(

Ouvrez donc ces appareils et vous verez pourquoi ils sont si peu cher : c'est tout fait en usine avec des composants montes par des machines... Aucun tri de composants, des tests de fonctionnabilite minimum.
Vu comme ca un ampli home cinema ca peut aussi suffir pour faire de la musique... que l'on ne vienne plus dire que c'est du matos pourrit ! Comparativement un Dac Magic a cote c'est vraiment cher pour ce que c'est !

Sans compter les CR ultra-elogieux qui sont ecrit par des gens qui n'y connaissent pas grand chose et qui ne sont que des re-editions de ce que les mags ecrivent...

Ce matos a le merite d'exister, c'est sur, mais il faut quand meme se calmer sur ce qu'on lit partout, ce que ces marques font presque tout le monde peu le faire. Meme Goldmund s'apprete a sortir un doc Ipod pour $1000... pour du Goldmund c'est incroyablement pas cher.

Peut-etre que tout ca ne sert qu'a assouvir le fantasme des hifiistes fauches qui revent de pouvoir un jour entrer dans un magasin pour acheter quelques chose ! :-?


:roll:



C'est vrai que ça manque de boitier en duralumin et d'un peu de paillette, mais pourquoi ce serait mauvais?


Ah oui, parce que c'est pas cher et pas beau?

ça fait pas avancer tellement autant d'idées reçues
NOIR
 
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Message » 27 Aoû 2009 21:56

Scaniris a écrit: J'avais du playmobile avant ces enceintes

Je le trouve super ton nouvel avatar, beaucoup mieux que le précedent :wink:

Tu parles de tes anciennes enceintes (JM Lab 1037 be) comme des jouets. Est-ce parce qu'elles n'avaient pas de reglage en face arrière, ce qui aurait pu te permettre de les adapter plus facilement à ta pièce ?

Tu as choisi Dynaudio Pro. Les as-tu comparées par rapport aux JM Lab version Pro ?
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Rif hi-fi
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Message » 27 Aoû 2009 22:13

:D moi quand meme je lui fabriquerai bien une petite alim linéaire de 12V surdimensionnée avec des condos gros comme des cannettes de coca , je me fais pas a la modernité que voulez-vous :wink:
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Message » 27 Aoû 2009 23:52

Rif hi-fi a écrit:
Scaniris a écrit: J'avais du playmobile avant ces enceintes


Tu parles de tes anciennes enceintes (JM Lab 1037 be) comme des jouets. Est-ce parce qu'elles n'avaient pas de réglage en face arrière, ce qui aurait pu te permettre de les adapter plus facilement à ta pièce ?


Non pas du tout, c'est de la dérision mesurée.... Faut dire que l'époque avec les Electra et les AccuphaseS (remarquez le S c'est important, ça me classe dans une catégorie au dessus de ceux qui n'en n'ont qu'un seul), ça affichait drôlement bien sur les photos hein, la classe les mecs. [smiley avec les lunettes de soleil]

Ah oui bon sang j'allais oublier: :wink:

C'est important le smiley qui va bien. En plus y'a du choix, et ils sont gratuits. Trop fort. Je vais en prendre discretos pour les utiliser en cachette tout à l'heure.




C'était la version soft du post que j'allais envoyer.

Sinon plus sérieusement: l'époque Electra/Accuphase je ne la regrette absolument pas, ni aucune autre époque en définitive. Ce que je regrette de cette époque, c'est mon comportement, mon approche, ma crédulité, et mon manque de pragmatisme alors que pourtant bon sang de bonsoir... je suis plutôt du genre objectif irl... :-?

Aussi je trouve qu'il est PRIMORDIAL, sans que ça ne devienne une véritable croisade (rester léger ça permet de rester crédible) de donner à qui veut bien l'entendre un éclairage différent sur les approches possibles afin d'obtenir tel ou tel résultat. Sinon on serait tous là à se regarder en chien de faïence avec la bave au coin de la bouche, en se congratulant d'avoir acheté le même ampli, les mêmes enceintes, le même subwoofer. Un vrai club de légumes. Non justement le fun c'est de confronter des approches différentes. Je pourrais tout aussi bien continuer à disserter sur ce que je pense de Focal, de Velodyne, d'Accuphase, etc.... mais quel intérêt puisque pleins d'autres le font déjà. Je trouve plus intéressant d'élargir certaines discussions entre adultes quand c'est possible. Pour éviter les topics saoulant dont on peut prédire la fin à la simple lecture du titre.

Et puis sur un forum: on peut choisir ce qu'on lit et ce qu'on ne lit pas. Alors si on est fatigué de lire des topics sur les fonds de tiroir de Thomann, on a qu'à se réfuguer sur les topics JR, Goldmund ou McIntosh picétout. On force personne hein. :lol:
Scaniris
 
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Message » 28 Aoû 2009 1:36

bin alors gfx ! :o :mdr: Et oui, bcp on envie de consommer plus ""intelligent"" , c'est dans l'air du temps. je vais t'avouer un truc, j'achète tout mes cd et BR en Angleterre, c'est -30 à -50% ... même les jouets de ma fille (6 mois), je les commande (neuf) en Angleterre, - 50% encore....

Pour notre exemple, TC est une boite sérieuse et le converto testable 30 jours gratos ! (sauf fdp). Pourquoi se priver ? ...quoique faire confiance à un gars qui met des plots en marbre en dessous de son convertisseur... :mdr: (je blague :wink: )
RIP ABBADO 1933/2014
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Message » 28 Aoû 2009 7:20

captaincaverne a écrit::D moi quand meme je lui fabriquerai bien une petite alim linéaire de 12V surdimensionnée avec des condos gros comme des cannettes de coca , je me fais pas a la modernité que voulez-vous :wink:


Oui je sais, cela rassure.

Mais cela a déjà été fait, figures-toi et pour l'instant sans grand succès. Mais ce n'était pas du coca !
Amusicalement,
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