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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

clicks de l'Airport Express N, essais (résolu version7.4.2)

Message » 04 Nov 2012 20:35

Il y a certainement plusieurs autres facteurs qui rendent les comparaisons difficles et font que vous avez probablement tous en partie raison :
- comment est mis en oeuvre le flux sur la borne AE : depuis un ordi avec itunes (avec ou sans le volume à fond dans iTunes pour être bitperfect ?) ? Un autre soft ? Un NAS qui utilise la fonction airplay ?
- quelle est la source : wav ? ALAC ? FLAC ? Donc qui fait l'envoi du flux : la borne ou le serveur ou bien encore l'ordi ? Ya-t-il conversion ? ( par ex. Je sais que mon NAS Synology downgrade les fichiers en 24/96 en 16/44 pour l'envoi sur la borne AE via DS Audio)

C'est assez difficile de comparer et finalement assez vite fait de penser que l'autre se trompealors qu'on compare des choux et des carottes. :hehe: :zen:
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dgilz
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Message par Google » 04 Nov 2012 20:35

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 04 Nov 2012 20:50

Lorsque j'utilisais la borne AE c'était musique depuis un iMac et iTunes volume au max bien entendu
Les fichiers utilisés pour le comparatif AIFF et ALAC stockés dans le Mac
BruNoMore
 
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Message » 05 Nov 2012 13:04

BruNoMore a écrit:
plouf34 a écrit:mon install me permet de voir toutes les différences

voir peut-être... entendre avec une installation HC c'est bien plus difficile
je connais la définition de Bit Perfect
et Sonos ne bidouille rien du tout, le Sonos connect va seulement chercher les fichiers pour les convertir ensuite
pour en avoir discuté longuement avec plusieurs revendeurs hifi hdg la borne AE ne tient pas la comparaison
mais le problème ne vient pas de la borne elle même mais d'iTunes et du fait que c'est la musique qui transite en réseau et non des fichiers informatiques
un Streamer hifi fera encore mieux


Oui, bien entendu.

PC sous Itunes > Fichier Lossless > Ethernet ou wifi vers Borne AE > Optique AE > entrée optique Cambridge DACMagic > Sortie Analogique DACMagic > Entrée Analogique Yamaha As1000 > Enceintes KF iQ70.
C'est vrai que cela ma tout l'air d'une belle écoute Hifi sur Config HC.
Allez, je te le laisse faire mumuse avec ton beau matériel Sonos qui coûte un bras et n'apporte rien en gain qualitatif sonore par rapport à ma config, voir bien moins bon...
plouf34
 
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Message » 05 Nov 2012 13:32

Pas la peine de s'enerver :D

Je comprends l'agacement de BruNoMore qui vient partager une experience et que quelque part on est tente de minimiser.
D'un autre cote c'est egalement agacant de s'entendre repondre que lorsque l'on entends pas de difference, c'est que l'on est sourd ou que le systeme est mauvais.
Restons courtois et essayons de comprendre plutot.

BruNoMore: comment qualifierais tu les differences entre Sonos et borne AE?
Si c'est du meme ordre qu'entre FLAC et AAC256 alors c'est sans doute exagere de dire que la borne ne tient pas la comparaison :ko:
palm
 
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Message » 05 Nov 2012 14:18

palm a écrit:Pas la peine de s'enerver :D

Je comprends l'agacement de BruNoMore qui vient partager une experience et que quelque part on est tente de minimiser.
D'un autre cote c'est egalement agacant de s'entendre repondre que lorsque l'on entends pas de difference, c'est que l'on est sourd ou que le systeme est mauvais.
Restons courtois et essayons de comprendre plutot.

BruNoMore: comment qualifierais tu les differences entre Sonos et borne AE?
Si c'est du meme ordre qu'entre FLAC et AAC256 alors c'est sans doute exagere de dire que la borne ne tient pas la comparaison :ko:


Surtout, comment était branché sa borne (optique, analogique) et sur quoi?
plouf34
 
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Message » 05 Nov 2012 17:42

AE branchée en optique sur le dac
Sonos branché en coax sur le dac
Cordon de même gamme, Positive Cable Orion

Les différences entre AE et Sonos sont multiples,
pour le Sonos scène sonore plus large, meilleur spacialisation, on distingue mieux le placement des musiciens
Silences qui tombent plus vite
Le plus impressionnant est dans la fluidité du message, impression de plus d'étranglement avec l'AE, message stressé. C'est plus naturel avec le Sonos
Ça tient dans la cohérence de l'ensemble, pas évident d'y mettre les mots puisque ça ne tient pas aux timbres, les 2 solutions les respectes
C'est plutôt dans le naturel, la fluidité et la lisibilité
Mais pour ne pas me fâcher avec ceux qui jugent mes propos arbitraires on a qu'à dire que ça ne tient qu'à mon ressenti et a celui de ceux qui ont comparés avec moi
Dernière édition par BruNoMore le 05 Nov 2012 17:57, édité 1 fois.
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Message » 05 Nov 2012 17:51

plouf34 a écrit:PC sous Itunes > Fichier Lossless > Ethernet ou wifi vers Borne AE > Optique AE > entrée optique Cambridge DACMagic > Sortie Analogique DACMagic > Entrée Analogique Yamaha As1000 > Enceintes KF iQ70.


Puisqu'on en est là...
La comparaison s'est faite sur:

iMac --->
fichiers AIFF/ALAC --->
Time Capsule --->
Ethernet Cat6 --->
Sonos Connect --->
cable coaxial Positive Cable --->
DAC Naim + Alim Naim XP5xs --->
Interconnect AR Sound Lunar --->
Preampli Naim NAC 282 + Hicap DR + NAPSC2 --->
Ampli Naim NAP 250.2 --->
Câbles HP Silent Wire LS16 --->
Biblios ProAc Tablette Anniversary

les enceintes sont posées sur des Pieds Atacama HMS1.1 lestés à 30kgs.

Les électroniques sont disposées sur un meuble avec étagères Naim Fraim découplées
L'alimentation est soignée également avec barette hifi et cordons qui vont bien

La pièce et la mise en œuvre ont été réfléchis, tapis, écart des enceintes, position d'écoute...

Sur le système décrit plus haut suffit de remplacer le Sonos + Coax par iTunes et AE + optique et on a le système utilisé pour juger les 2

Et la différence s'entend rapidement, je ne parle absolument pas de niveau de sortie mais bien de lisibilité du message
Pour moi le Sonos est bien devant

Maintenant pour en avoir longuement causé avec les gens de CTA Perception, lorsqu'ils ont comparés l'AE et le Sonos sur un DAC "entrée de gamme" il n'avait pas vraiment identifié de différences notables

Bien entendu que ce soit le Sonos ou l'AE prendraient certainement une jolie fessée avec un drive HDG
Dernière édition par BruNoMore le 05 Nov 2012 18:12, édité 2 fois.
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Message » 05 Nov 2012 18:04

Mais sur mon installation HC j'ai aussi entendu ce qui m'a dérangé chez l'AE, cette histoire de tension dans la musique
Je l'ai entendu avec l'ancienne et la nouvelle AE, ça ne tient donc pas aux générations de borne

Mon installation HC c'est Onkyo TX-NR3009 et Klipsch RF82-RC62-Sw10
J'ai juste fait le test pour voir si je conservais la borne pour la connecter sur ce système mais ça ne jouait pas bien du tout...
Autant cette installation est plaisante pour regarder la TV ou mater un BluRay en musique c'est juste insupportable, too much, trop fatiguant

Encore une fois je viens faire part de mon ressenti, je ne cherche pas a dénigrer la borne Apple, peut être est-ce le AirPlay qui pose problème, peut être est iTunes?
BruNoMore
 
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Message » 05 Nov 2012 21:49

Re,

Nous savons tous ici, pour l'avoir trifouillé dans tous les sens, que la borne AE est bitperfect jusqu'à la sortie du câble optique (il est bien sûr hors de question de pourrir le débat en parlant de la "qualité" ou de la "gamme" du dit câble).

Je ne serais pas contre avoir la preuve que c'est également le cas pour ce matériel Sonos. Ce serait, me semble-t-il, un bon début...

Quant à mettre en doute mon objectivité... Là j'me marre !

Ciao, @+. Shuken
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Message » 05 Nov 2012 22:02

Shuken a écrit:Voire Sonos qui trifouille le signal, le rendu étant plus plaisant à l'oreille de BruNoMore...


C'est certain que démarrer en disant que c'est le trifouillage de Sonos qui est plaisant à mes oreilles est d'une objectivité à toute épreuve
Dernière édition par BruNoMore le 05 Nov 2012 22:06, édité 1 fois.
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Message » 05 Nov 2012 22:06

BruNoMore a écrit:Bien entendu que ce soit le Sonos ou l'AE prendraient certainement une jolie fessée avec un drive HDG

Les préjugés et mythes audiophiles ont décidément la peau dure...
nonocnonoc
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Message » 05 Nov 2012 22:10

Imparable cette réponse toute faite, point de préjugés il s'agit de faits j'ai entendu sonner des drives Linn, Naim, Mc Cormack, Wadia et aucune borne ne jouent dans la même cour
En revanche les mythes audio-geeko-informatiques semblent tenir bon
Dernière édition par BruNoMore le 05 Nov 2012 22:30, édité 1 fois.
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Message » 05 Nov 2012 22:16

J'ai aussi entendu des drives valant le prix d'un bras. Il sont aussi bons que l'AE. C'est-à-dire bit perfect. :idee:
:thks:
nonocnonoc
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Message » 05 Nov 2012 22:19

C'est grotesque d'écrire ça. Il y a bien plus de facteurs que le bit perfect qui entrent en ligne de compte
Vous oubliez l'alimentation, la synchro, jitter et tout ces machins qui nuisent à l'intégrité du signal
Le plus simple est que je n'intervienne plus sur ce fil, je vous laisse tranquilles avec vos convictions
J'ai juste voulu faire part de mes ressentis d'écoutes et pas envie de cette levée de boucliers Pro-AE
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Message » 05 Nov 2012 23:10

BruNoMore a écrit:
Shuken a écrit:Voire Sonos qui trifouille le signal, le rendu étant plus plaisant à l'oreille de BruNoMore...


C'est certain que démarrer en disant que c'est le trifouillage de Sonos qui est plaisant à mes oreilles est d'une objectivité à toute épreuve


Une petite explication de texte s'impose... Ma phrase, simple au demeurant, aurait également pu être écrite : "Peut-être même est-ce le matériel Sonos qui effectue un traitement du signal numérique, dont le rendu est plus flatteur, notamment à l'oreille de BruNoMore". Ni objectivité, ni subjectivité dans mon propos, juste une supposition, une piste qu'il serait intéressant d'explorer. Toutefois, si chercher la cause de votre ressenti ne vous intéresse pas, vous avez raison : passez votre chemin !

Ciao, @+. Shuken
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