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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Différences entre PCM et DSD

Message » 10 Avr 2013 17:41

Lucus a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit: Donc, en gros, tu vas payer très cher un download que tu ne pourras pas copier ou preter à un copain, sans support physique, que tu ne pourras pas transmettre à ta descendance ni revendre d'occasion..
Si ca ne te gene pas...je preferrais les SACD :wink:


C'est du grand n'importe quoi...
Les fichiers DFF et DSF ne sont pas protégés en copie, juste un peu long à copier de par leur taille. Pourquoi ne vous renseignez-vous pas avant d'affirmer de telles contre-vérités ?


Tu es bien sûr de ce que tu avances ? Un fichier DSD non converti en PCM serait copiable indéfiniment ?
Si c'est le cas, cela m'étonnerais fortement alors que ce support se démocratise et que l'on trouve beaucoup de choix dans les années à venir...


Un fichier c'est un fichier, pourquoi ne pourrais-tu pas le copier indéfiniment ? Les DRM ça n'existe quasiment plus. Je ne comprends pas ce que tu dis :wtf:
raouf
 
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Message par Google » 10 Avr 2013 17:41

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 10 Avr 2013 17:42

Lucus a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit: Donc, en gros, tu vas payer très cher un download que tu ne pourras pas copier ou preter à un copain, sans support physique, que tu ne pourras pas transmettre à ta descendance ni revendre d'occasion..
Si ca ne te gene pas...je preferrais les SACD :wink:


C'est du grand n'importe quoi...
Les fichiers DFF et DSF ne sont pas protégés en copie, juste un peu long à copier de par leur taille. Pourquoi ne vous renseignez-vous pas avant d'affirmer de telles contre-vérités ?


Tu es bien sûr de ce que tu avances ? Un fichier DSD non converti en PCM serait copiable indéfiniment ?
Si c'est le cas, cela m'étonnerais fortement alors que ce support se démocratise et que l'on trouve beaucoup de choix dans les années à venir...


:o :o

Quelles différences avec les PCM vendus en ligne?

Et oui, c'est copiable, ter repetita, au moins ter...
ThierryNK
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Message » 10 Avr 2013 17:47

edité pour contestation de la modération et trollage caractérisé.
cstien
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Message » 10 Avr 2013 17:49

cstien a écrit:Soyez sympa avec Lucus.. :love: edité pour contestation de la modération et trollage caractérisé.


:D


ThierryNK a écrit:J'adhère à l'idée de Lucus de deux DAC, ou deux lecteurs réseau...
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Message » 10 Avr 2013 17:50

on est au moins trois a avoir cette croyance : deux dacs c'est mieux qu'un :oldy:
cstien
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Message » 10 Avr 2013 17:52

Euh....reste à valider cette croyance....avec test DSD vs 24/192 sur totaldac D1 dual dac (voir double mono...) vs lumin (qui semble être le top du moment en dsd)...Si qq un connait mieux je prends ! Avis aux posseseur de lumin, je propose le test à la maison...sur mon système...Avec repas, vins, et tartes aux fraises (lucus devrait s'inviter)
cstien
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Message » 10 Avr 2013 18:03

Vous me mettrez un Totaldac D1 ou un Audiomat Maestro reference et un Lumin s il vous plait :wink: merci :ane:
drovich
 
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Message » 10 Avr 2013 18:27

Lucus a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit: Donc, en gros, tu vas payer très cher un download que tu ne pourras pas copier ou preter à un copain, sans support physique, que tu ne pourras pas transmettre à ta descendance ni revendre d'occasion..
Si ca ne te gene pas...je preferrais les SACD :wink:


C'est du grand n'importe quoi...
Les fichiers DFF et DSF ne sont pas protégés en copie, juste un peu long à copier de par leur taille. Pourquoi ne vous renseignez-vous pas avant d'affirmer de telles contre-vérités ?


Tu es bien sûr de ce que tu avances ? Un fichier DSD non converti en PCM serait copiable indéfiniment ?
Si c'est le cas, cela m'étonnerais fortement alors que ce support se démocratise et que l'on trouve beaucoup de choix dans les années à venir...


bien sûr quen c'est copiable et recopiable ...
c'est les SACD (disques) qui sauf via de très rares méthodes comme celle expliquée par Thierry, ne sont pas copiables via les sorties numériques des lecteurs du fait de protections.
Ne pas confondre donc fichiers DSD et disques SACD
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Message » 10 Avr 2013 18:42

dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit:Payer 5/7 keuro pour un DAC PCM avec techno propriétaire, ou un R2R avec reseau de resistance (très chers), je peux le concevoir, mais payer le même prix pour un DAC avec puce DeltaSigma a qques euro, là j'ai plus de mal d'autant que la puce DeltaSigma fera moins bien en PCM...

D'ou mon idée de 2 dac: un cher pour le PCM, puisque là c'est le hard qui fera la difference, et un moins cher pour le DSD, parceque là c'est le soft l'essentiel (pour ecouter les quelques morceaux audiophiles qui seront à dispo en download...)


Quitte à choisir, je préférerais opter pour un DAC DSD qualitatif un point c'est tout. Je ne comprends pas votre obstination à dénigrer les DAC delta sigma et votre apologie du Totaldac qui est sans doute un bon appareil. J'ai vraiment l'impression qu'il y a ici des effets de mode assez marqués : aujourd'hui c'est le dac NOS R2R, demain cela sera sans doute autre chose, pourquoi pas le DSD ? D'ailleurs lorsque je regarde les deux appareils précédemment cités (à savoir Totaldac D1 ou A1 et Lumin), j'ai tendance à penser que le second est plus haut de gamme... Un convertisseur hi-fi haut de gamme ne se limite également pas qu'à sa puce ou carte de conversion, c'est du moins mon avis...


c'est vrai que c'est rigolo cette apologie du totalDac faite par un ensemble de personnes ... :wink:
il faut dire que le dernier bébé est présenté comme le mega tueur de tous les DACs de la planète, y compris les plus "gros" réalisés par les plus grosses boites de la Haute Fidélité et les plus éminents spécialistes du numériques qui ne datent pas de la dernière pluie :D
ce sont des bons DACs, oui, mais des DAC qui tout comme d'autres peuvent convenir ou pas sur des systèmes et également aux personnes qui écoutent.
si ce n'était pas le cas, ceratins proprios ne s'en seraient pas séparés ... et plus encore les autres marques se feraient du souci ; ce qui est loin d'être le cas je pense.
Donc il faut raison garder 8)
Il y en a plusieurs des bons ou très bons DACs, et chacun correspond à un besoin ou une attente bien précise.
Cdlt
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Message » 10 Avr 2013 18:46

ThierryNK a écrit:
Lucus a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit: Donc, en gros, tu vas payer très cher un download que tu ne pourras pas copier ou preter à un copain, sans support physique, que tu ne pourras pas transmettre à ta descendance ni revendre d'occasion..
Si ca ne te gene pas...je preferrais les SACD :wink:


C'est du grand n'importe quoi...
Les fichiers DFF et DSF ne sont pas protégés en copie, juste un peu long à copier de par leur taille. Pourquoi ne vous renseignez-vous pas avant d'affirmer de telles contre-vérités ?


Tu es bien sûr de ce que tu avances ? Un fichier DSD non converti en PCM serait copiable indéfiniment ?
Si c'est le cas, cela m'étonnerais fortement alors que ce support se démocratise et que l'on trouve beaucoup de choix dans les années à venir...


:o :o

Quelles différences avec les PCM vendus en ligne?

Et oui, c'est copiable, ter repetita, au moins ter...



OK, donc à mon avis c'est mort d'avance...Jamais l'industrie n'investira dans ce format. Ca restera un truc confidentiel pour audiophile fortuné (et non mélomane...) comme le SACD.
Pour moi une raison de plus d'investir dans le PCM. Payer 5000euro un lumin pour lire 20 titres DSD... :cry: ca fait chere la lecture, je préfere aller au cinéma...
Lucus
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Message » 10 Avr 2013 18:49

AudioPhil33 a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit:Payer 5/7 keuro pour un DAC PCM avec techno propriétaire, ou un R2R avec reseau de resistance (très chers), je peux le concevoir, mais payer le même prix pour un DAC avec puce DeltaSigma a qques euro, là j'ai plus de mal d'autant que la puce DeltaSigma fera moins bien en PCM...

D'ou mon idée de 2 dac: un cher pour le PCM, puisque là c'est le hard qui fera la difference, et un moins cher pour le DSD, parceque là c'est le soft l'essentiel (pour ecouter les quelques morceaux audiophiles qui seront à dispo en download...)


Quitte à choisir, je préférerais opter pour un DAC DSD qualitatif un point c'est tout. Je ne comprends pas votre obstination à dénigrer les DAC delta sigma et votre apologie du Totaldac qui est sans doute un bon appareil. J'ai vraiment l'impression qu'il y a ici des effets de mode assez marqués : aujourd'hui c'est le dac NOS R2R, demain cela sera sans doute autre chose, pourquoi pas le DSD ? D'ailleurs lorsque je regarde les deux appareils précédemment cités (à savoir Totaldac D1 ou A1 et Lumin), j'ai tendance à penser que le second est plus haut de gamme... Un convertisseur hi-fi haut de gamme ne se limite également pas qu'à sa puce ou carte de conversion, c'est du moins mon avis...


c'est vrai que c'est rigolo cette apologie du totalDac faite par un ensemble de personnes ... :wink:
il faut dire que le dernier bébé est présenté comme le mega tueur de tous les DACs de la planète, y compris les plus "gros" réalisés par les plus grosses boites de la Haute Fidélité et les plus éminents spécialistes du numériques qui ne datent pas de la dernière pluie :D
ce sont des bons DACs, oui, mais des DAC qui tout comme d'autres peuvent convenir ou pas sur des systèmes et également aux personnes qui écoutent.
si ce n'était pas le cas, ceratins proprios ne s'en seraient pas séparés ... et plus encore les autres marques se feraient du souci ; ce qui est loin d'être le cas je pense.
Donc il faut raison garder 8)
Il y en a plusieurs des bons ou très bons DACs, et chacun correspond à un besoin ou une attente bien précise.
Cdlt

Tu as écouter un TotalDac ? en comparaison directe avec d'autres ?
Lucus
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Message » 10 Avr 2013 18:49

Lucus a écrit: Ca restera un truc confidentiel pour audiophile fortuné (et non mélomane...)...

j'ai jamais pigé la relation qui semble automatique pour certains
entre "fortuné" d'un côté et "non mélomane" d'un autre ??
corintin
 
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Message » 10 Avr 2013 18:50

ThierryNK a écrit:
saveriancouty a écrit:Sauf que manifestement, pour ceux qui ont testé, le DSD transcodé en PCM n'est pas différent du DSD d'origine :idee:


Ah bon? Où ça?


drovich a écrit:Elle est pas mal celle la :o
Le SACD c est pas mieux que le CD non plus peut être. Y a des très bon mp3 aussi... :zen:


zeb27 a écrit:
saveriancouty a écrit:Sauf que manifestement, pour ceux qui ont testé, le DSD transcodé en PCM n'est pas différent du DSD d'origine :idee:

Manifestement, j'en connais maintenant un certain nombre qui ont constaté qu'il ne fallait pas plus d'une 1/2 minute pour se rendre compte que c'est mieux en DSD que le transcodé en PCM :)


Ca a sans doute deja ete cite mais me vient en tete cette publi :
Audibility of a CD-Standard A/DA/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback : http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195

Pio ou Denis ont peut-etre des elements plus recents mais pour ceux qui ont fait ces tests, les differences entre version CD et version HD viennent avant tout du mastering. Ils n'etaient pas capables d'entendre l'insertion d'une boucle AD/DA en 16/44.1 sur du signal HD.
Sauf sur des plages tests avec un signal tres faible (avec un fort gain en amplification derriere, permettant de deceler le bruit de quantification)

Je ne dis pas que les fichiers "haute definition" ne servent a rien, mais en tout cas les differences doivent etre assez subtiles.
Alors distinguer DSD et PCM en 30sec j'avoue etre surpris :)
palm
 
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Message » 10 Avr 2013 18:56

corintin a écrit:
Lucus a écrit: Ca restera un truc confidentiel pour audiophile fortuné (et non mélomane...)...

j'ai jamais pigé la relation qui semble automatique pour certains
entre "fortuné" d'un côté et "non mélomane" d'un autre ??


Non, c'est entre audiophile (le son) et mélomane (la musique) qu'il faut comprendre...j'aurais pu mettre "fortuné" aussi derriere mélomane.
Lucus
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Message » 10 Avr 2013 19:01

Lucus a écrit:
AudioPhil33 a écrit:
dinosaure 77 a écrit:
Lucus a écrit:Payer 5/7 keuro pour un DAC PCM avec techno propriétaire, ou un R2R avec reseau de resistance (très chers), je peux le concevoir, mais payer le même prix pour un DAC avec puce DeltaSigma a qques euro, là j'ai plus de mal d'autant que la puce DeltaSigma fera moins bien en PCM...

D'ou mon idée de 2 dac: un cher pour le PCM, puisque là c'est le hard qui fera la difference, et un moins cher pour le DSD, parceque là c'est le soft l'essentiel (pour ecouter les quelques morceaux audiophiles qui seront à dispo en download...)


Quitte à choisir, je préférerais opter pour un DAC DSD qualitatif un point c'est tout. Je ne comprends pas votre obstination à dénigrer les DAC delta sigma et votre apologie du Totaldac qui est sans doute un bon appareil. J'ai vraiment l'impression qu'il y a ici des effets de mode assez marqués : aujourd'hui c'est le dac NOS R2R, demain cela sera sans doute autre chose, pourquoi pas le DSD ? D'ailleurs lorsque je regarde les deux appareils précédemment cités (à savoir Totaldac D1 ou A1 et Lumin), j'ai tendance à penser que le second est plus haut de gamme... Un convertisseur hi-fi haut de gamme ne se limite également pas qu'à sa puce ou carte de conversion, c'est du moins mon avis...


c'est vrai que c'est rigolo cette apologie du totalDac faite par un ensemble de personnes ... :wink:
il faut dire que le dernier bébé est présenté comme le mega tueur de tous les DACs de la planète, y compris les plus "gros" réalisés par les plus grosses boites de la Haute Fidélité et les plus éminents spécialistes du numériques qui ne datent pas de la dernière pluie :D
ce sont des bons DACs, oui, mais des DAC qui tout comme d'autres peuvent convenir ou pas sur des systèmes et également aux personnes qui écoutent.
si ce n'était pas le cas, ceratins proprios ne s'en seraient pas séparés ... et plus encore les autres marques se feraient du souci ; ce qui est loin d'être le cas je pense.
Donc il faut raison garder 8)
Il y en a plusieurs des bons ou très bons DACs, et chacun correspond à un besoin ou une attente bien précise.
Cdlt

Tu as écouter un TotalDac ? en comparaison directe avec d'autres ?


absolument.
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