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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Meilleur streamer?

Message » 25 Oct 2014 11:22

grand x a écrit:Les lecteurs réseau se comportent de manière très variable sur des DAC identiques, sont souvent bien plus performants que les solutions à base d'ordinateur

Les lecteurs réseau sont des ordinateurs.
robob
 
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Message par Google » 25 Oct 2014 11:22

Publicite

 
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Message » 25 Oct 2014 11:33

Encore 2 idées fausses:
-tous les lecteurs réseau ne sont pas des ordinateurs,
sans parler du fait que ceux qui sont techniquement des ordinateurs ont une spécialisation stricte à la lecture réseau qui permet d'avoir de meilleures performances qu'un ordinateur multitâches,
-vous laissez sous entendre que parce que ce sont des ordinateurs, ils doivent "sonner" pareil. Mais même sur ordinateur, le type et la qualité du rendu dépendent de beaucoup de choses: nature de l'ordinateur, réglages, optimisations, cables (et oui ! )

Et les lecteurs réseau, qu'ils soient des ordinateurs ou non, dans chacune des catégories, ont des comportements différents.

Mais pour s'en convaincre, il faut expérimenter, et non partir d'à-prioris et de principes simplistes qui mettent de coté bien des aspects techniques en jeu.
grand x
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Message » 25 Oct 2014 12:02

Exact. :bravo:
STREACOM full SSD & linéaire (alim320VA), switch (alim50VA), MOON Mind (alim160VA) >aes/ebu> FORSELL Air Ref >xlr> ROKSAN PR15B >xlr> SUGDEN SPA4 > WILSON BENESCH Vertex
[HP, XLR, AES/EBU, Secteur : MPC Absolute ou Présence Evo]
Sithodea
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Message » 25 Oct 2014 12:11

grand x a écrit:Encore 2 idées fausses:
-tous les lecteurs réseau ne sont pas des ordinateurs

Petit Robert :
ordinateur, nom masculin
Sens Machine électronique permettant le traitement automatisé des données [Informatique].

un streamer est une machine electronique permettant le traitement automatisé des données, en l'occurrence, la gestion de fichier audio/video sur un reseau, leur lecture et leur transmission vers un convertisseur N/A.

-vous laissez sous entendre que parce que ce sont des ordinateurs, ils doivent "sonner" pareil. Mais même sur ordinateur, le type et la qualité du rendu dépendent de beaucoup de choses: nature de l'ordinateur, réglages, optimisations, cables (et oui ! )

Je n'ai jamais dit cela : par contre il est certain qu'un streamer ne "sonne" pas, on lui demande de transmettre un flux numérique correctement : les donnée doivent rester integre, doivent pouvoir être receptionnée par le DAC intégralement et lu à la bonne cadence. Que cela soit fait correctement n'est pas simple.
Et les lecteurs réseau, qu'ils soient des ordinateurs ou non, ont des comportements différents.
Mais pour s'en convaincre, il faut expérimenter, et non partir d'à-prioris et de principes simplistes qui mettent de coté bien des aspects techniques en jeu.


Expérimenter est une chose, en tirer les bonnes conclusions en est une autre.
la question est de classer des Streamers sur leur qualité audio pure : cette question n'a pas de sens. on ne peut pas y répondre.
robob
 
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Message » 25 Oct 2014 12:26

Alors on ne parlait pas avec les mêmes sens de mots. Dans celui que vous donnez, un lecteur CD est un ordinateur (conforme à la définition que vous proposez: "Machine électronique permettant le traitement automatisé des données").
Je précise alors: une catégorie de lecteurs réseau ne fonctionne pas comme des ordinateurs domestiques courants. Ils s'apparentent plus à un lecteur CD, qui se contente de lire le fichier reçu (Data -> fichier musical à relier à un DAC)
L'autre catégorie est composée d'appareils ayant la structure d'ordinateurs, mais qui sont spécialisés et optimisés pour cette tâche, avec des gains en qualité de rendu sonore par rapport aux ordinateurs domestiques classiques.

On peut classer (et on a classé) des lecteurs réseau sur leurs qualités audio pures, comme on peut le faire pour des enceintes, des amplis, des fichiers musicaux, des enregistrements, ... On a pu réussir sans peine cet exploit qui vous semble impossible, simplement en le faisant (écoutes de nombreux systèmes et appareils différents, et constatation des variations de résultats, et classement hiérarchique possible selon les critères choisis).

On a même testé l'effet de réglages internes (buffer) qui ne changent rien à l'aspect bitperfect, mais modifient le rendu (tout comme le choix de player ou la modification d'algorithmes dans les players, type Audirvana, Amara, Bitperfect, ... et autres, produit des rendus variables, sans toucher au caractère bitperfect de ces player).

Il n'est pas ici question de tirer des conclusions ou des principes, et encore moins de partir d'à-prioris, mais de constater des résultats qui se sont produits. Pas d'analyse, juste relater des résultats d'essais et d'expérimentations.
grand x
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Message » 25 Oct 2014 13:13

Je t'invite à lire le post des Nano tu comprendras pourquoi LMS etc c'est totalement hors de propos pour le Nano transport : pas d'OS ni de logiciel d'aucune sorte : dedans tu ne trouveras qu'un DSP et un CPLD + horloges. ( Idem pour Moon 180 d, Ayon NWT )

La construction n'a rien à voir avec un drive Totadac ou une cubox ou un SOTM.

Ah mince!! Je n'ai rien compris au Nano.... Je vais voir sur le sujet alors.
PP1500>dCS Bridge(WHub)+Melco N1Z/2>USB AbsolueC>TotalDAC D1 & Métronome C8+>XLR ULTim AC>VIVA Egoista 845mk2 & 2A3 Luxman p700u>Abyss Phi(SC) Susvara(Axios) Utopia(Heimdall2) LCD4(Heimdall2) Odin(Vectura) HD800(SAA)
Mojo>C435
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Message » 25 Oct 2014 15:33

J'ai fait un bref topo sur l'autre topic des sources démat mais si certains vaulent compléter ou me signaler des erreurs ou oublis allez y...
Noodlefr
 
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Message » 26 Oct 2014 2:19

Grand absent sur ce forum, le Sony HAP Z1 ES. C'est un tout en un qui lit tous les formats avec disque dur d'1 terra sur lesquels on peut stocker 20 000 morceaux ce qui permet quelques heures d'écoute même si on à une grosse discothèque. Des forums américains et anglais en disent le plus grand bien vu son prix très compétitif (moins de 2000 euros). Le transfert des morceaux se passe en wifi ou en ethernet (c'est plus rapide). C'est long d'après les utilisateurs mais après tout se fait avec une tablette ou un smartphone via une appli très user friendly. La qualité de l'appareil est jugée excellente. Une alternative à creuser quand on ne veut pas se casser la tête avec un NAS, un réseau, des fils, un ordinateur....
jon shaft
 
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Message » 26 Oct 2014 9:53

jon shaft a écrit:Grand absent sur ce forum, le Sony HAP Z1 ES

Ce n'est pas un streamer, mais un lecteur avec DAC intégré. Ca semble presque trop simple. :lol:
vincent128
 
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Message » 26 Oct 2014 10:28

Pas écouté ce sony, il y a test sur Qobuz.

Ce n'est pas un lecteur réseau il utilise le réseau pour aller chercher le fichiers à stocker sur son DD.

Ce serait OK avec 6TO, avec 1 c'est juste une plaisanterie, surtout avec les fichiers PCM HD et DSD... j'espère que l'on peut le changer sans problème.
Noodlefr
 
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Message » 26 Oct 2014 10:41

1 album en 16/44=0,3 Go... Avec 1 To on peut donc en mettre 3000... Après les fichiers HD, ca reste marginal ...
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Message » 26 Oct 2014 11:17

cela dépend pour qui...

Mais si on peut changer le disque et que le rendu est bon ...

Chez une autre marque nippone, Yamaha, je m'étonne de la sortie il y a un an déjà de la série 3000 dont on a très peu parlé ici et aileurs, AS3000 et CDS3000 qui aurait d'après divers retours un super rapport Q/prix et qui ne comprend pas ( pas encore" ???) de lecteur réseau.

On connait le NPS2000 déjà ancien maintenant, je m'attendais à un "NPS-3000" mais rien à priori, c'est dommage. Ils ont bien mis unentrée USB sur le CDS3000 pour la démat mais un vrai lecteur réseau intégré aurait été plus intéressant.

Là dessus Sony a été + réactif même si j'aurais préféré ( et je ne dois pas être seul) un vrai lecteur réseau et pas un serveur à la façon Aurender. Pour plus tard peut-être ?
Noodlefr
 
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Message » 26 Oct 2014 18:32

Noodlefr a écrit:Pas écouté ce sony, il y a test sur Qobuz.

Ce serait OK avec 6TO, avec 1 c'est juste une plaisanterie, surtout avec les fichiers PCM HD et DSD... j'espère que l'on peut le changer sans problème.


Ce genre de réflexion est effectivement une plaisanterie d'autant plus que l'on peut adapter un disque dur/une clé USB/un périphérique avec une carte SD/CF et changer sa discothèque à l'envie.... Certains américains ont fait des tests avec plus de 50 000 fichiers et ça marche même si Sony conseille 20 000 max, soit grosso modo 2000 albums..... environ 1300 heures de musique....HD ou pas....

On peut changer le disque dur. On perd la garantie mais au fond l'intérêt de changer de disque est minime sauf en cas de casse. Le but du jeu n'est pas d'accumuler pour accumuler mais d'écouter sans se prendre la tête et de pouvoir piocher dans une bibliothèque de 20 000 morceaux

Quant au test du Quboz il ressemble davantage a du publi reportage qu'à un vrai test que l'on peut lire sur certains blogs et sites US/UK où les machines sont utilisées dans des conditions "réelles". En l'occurrence le défaut de cette machine et la relative lenteur du transfert des fichiers

Sony a fait une machine "abordable"pour les gens qui ne veulent pas s'en.... avec l'informatique tout en ayant un compagnon de qualité qui puisse lire tous types de fichiers en passant par un réseau wifi pour le transfert. C'est pas plus compliqué que ça.
jon shaft
 
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Message » 26 Oct 2014 19:10

jon shaft a écrit:Ce genre de réflexion est effectivement une plaisanterie


Euh.... :hein:

Effectivement si on peut mettre un disque externe alors Ok. Sinon +1 pour les "pseudo tests" de Qobuz parfois ils ne se foulent pas trop enfin cela a le mérite "d'informer".
Noodlefr
 
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Message » 26 Oct 2014 19:30

Personne pour essayer un shanling DR2.1 à 120 € avant de claquer 2000 € ? :hein:
Je ne sais même pas si ce truc est gapless, mais le petit DAC ESS9023 fonctionne fort bien. (heu oui, 120 € c'est le prix du streamer + DAC chez les chinois, mais bon, faut bien que d'autres gagnent leur vie)
Comme j'ai l'impression que la devise ici est plutôt genre Shadok, je ne voudrais pas donner l'impression d'insister... :mdr:

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robob
 
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