Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Badouard, bebop, boddhidarma, fouyas, FREDO83, jarod692001, jl.dudu, La_Canaille, Lotusvert, music95, normallife, philistin, pierrepauljack, Steph31, sudestfrance, Symphone, XavierP56 et 145 invités

Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Pour utiliser mon DAC : Mac mini !!!!

Message » 10 Avr 2015 12:28

Oh mais tu peux dire ce que tu veux...
Mais faut pas attendre qu'on prenne ce que tu racontes pour argent comptant...
Ca a la valeur de l'anecdote..
Avatar de l’utilisateur
roland_de_lassus
Modérateur Haute-Fidélité
Modérateur Haute-Fidélité
 
Messages: 13896
Inscription Forum: 17 Juin 2004 15:08
Localisation: LLN
  • online

Message » 10 Avr 2015 13:55

Pascal64 a écrit:Faut arrêter avc le discours d'informaticien et faire confiance à ses oreilles.

Bah voyons, on dirait un discours de vendeur de matériel HDG...
Tu peux aussi essayer de faire confiance à tes oreilles (pas à celle des autres) puis chercher une réponse technique au fait que tu entendes une différence, ça te permettra d'investir plus intelligemment tes pépètes.
fredoamigo a écrit:le problème de L’USB n'est pas le débit (avec un câble certifié usb2 high speed ) mais sont isolation vis avis du dac d’où l'utilité de certaines interfaces qui isolent complètement toutes pollutions (bruit ) en provenances du pc/mac

J'ai jamais parlé de problème de débit.
L'isolation d'un DAC vis à vis de la source est importante : acheter un câble USB hors de prix ne change pas grand chose. Il va sans doute être mieux isolé par blindage, donc des perturbations EMI/RFI, mais pas de la source elle même : il y a 4 liaisons cuivre sur l'USB, 2 pour le data, le+5V et le gnd. Chacune peut trimbaler sont lot de perturbations. Il faut un isolateur USB pour se protéger de ça.
robob
 
Messages: 5925
Inscription Forum: 21 Mar 2007 19:23
Localisation: 95 (coté campagne)
  • offline

Message » 11 Avr 2015 2:39

Donc il vaut mieux travailler en aval (isolateur USB) plutôt qu'en amont :bravo:
Un bon cable USB ne change rien, il faut garder son cable d'imprimante :bravo:
Une bonne alimentation n'est pas un point important en hifi :bravo:

Changez rien, vous êtes sur la bonne voie.
Et surtout n'allez jamais ecouter les installations des autres, vous risqueriez d'être décus.
Pascal64
 
Messages: 1068
Inscription Forum: 05 Juin 2005 2:31
Localisation: Pays Basque
  • offline

Message » 11 Avr 2015 6:29

si une modification du cable USB et de l'alimentation de l'ordinateur s'entend c'est tout simplement que le DAC n'est pas trés bon. Les bons Dacs modernes sont déjà d'origine isolés galvaniquement en USB et n'utilisent plus l'alimentation du port de ce dernier.

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 8013
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • online

Message » 11 Avr 2015 10:20

Donc il vaut mieux travailler en aval (isolateur USB) plutôt qu'en amont :bravo:
Un bon cable USB ne change rien, il faut garder son cable d'imprimante :bravo:
Une bonne alimentation n'est pas un point important en hifi

pascal ..1/.peut importe l'alim du mac l'usb est conçut pour véhiculer du 5 volt d’où le problème ! même avec une alim "plaqué or" sur ton mac :-? ..2/ très peu de dac isolent l'usb correctement , certains très sérieux comme berkeley audio design n’ont pas mis volontairement d'entrée usb sur leur dac ils on conçut un boitier externe (interface usb/spdif -aes ) pour l'isoler ...

Image
fredoamigo
 
Messages: 4324
Inscription Forum: 04 Déc 2010 10:21
Localisation: Aix en Provence
  • offline

Message » 11 Avr 2015 12:49

Oui je suis d'accord, l'USB véhicule du 5vlts plus ou moins propre.
Je vous ai parlé de ça car j'ai vu le W4S dans ta signature.

avec une carte USB de compet + ton DAC en USB, ben c'est la meilleure ecoute que j'ai réalisée. Et de tres tres loin.
Et pourtant j'en ai fait quelques unes !

John Swenson va sortir son regen USB, Dejà dispo en pré order pour les clients Uptone Audio et il parait qu'il est fameux.
Mais â mon avis peu utile si il y a un travail en amont

-alim SATA + alim carte mère
- Carte USB sur batterie
Et LÀ c'est plus la même histoire.
En plus c'est tellement logique que certains refusent de l'admettre :oldy:

Alors Evidemment ce n'est pas possible avec un Mac mini (même le mien) totalement largué par cette config citée plus haut.
Pascal64
 
Messages: 1068
Inscription Forum: 05 Juin 2005 2:31
Localisation: Pays Basque
  • offline

Message » 11 Avr 2015 13:08

Pascal64 a écrit:En plus c'est tellement logique que certains refusent de l'admettre :oldy:


:lol:

Tu laisseras quand meme le droit à ceux qui s'intéressent au fonctionnement de ces appareils de trouver cela au contraire illogique :wink:

Je n'ai pas de souci avec le fait que tu entendes des différences, même si je doute que le terme "totalement largué" soit réellement adapté.

Mais si tu utilises des arguments techniques pour appuyer ton raisonnement, ne soit pas surpris que certains ne soient pas d'accord, car une fois isolé galvaniquement et utilisant sa propre horloge, il devient difficile d'expliquer les différences entre deux appareils branchés sur un tel DAC.
palm
 
Messages: 5732
Inscription Forum: 30 Nov 2003 1:34
Localisation: Nord
  • offline

Message » 11 Avr 2015 20:08

Pascal64 a écrit:Faut arrêter avc le discours d'informaticien et faire confiance à ses oreilles.


j'aime bien la condescendance du terme informaticien (affublé de "discours"). Ou pas.
Faut quand même être un peu schizo pour, d'un côté, utiliser une source "informatique" et rejeter en bloc, de l'autre, le "discours de l'informaticien".
ça tient quand même un peu de l'obscurantisme.
rockit
 
Messages: 3211
Inscription Forum: 02 Avr 2006 17:47
Localisation: Strasbourgeois à Montpellier
  • offline

Message » 11 Avr 2015 20:33

il n y a pas d'émotion chez l informaticien !! c'est que des 0 et des 1 un point c'est tout :ane:
fredoamigo
 
Messages: 4324
Inscription Forum: 04 Déc 2010 10:21
Localisation: Aix en Provence
  • offline

Message » 14 Avr 2015 21:39

gil2b a écrit:Avec le Dac Macintosh D100 relié en USB je ne pense pas avoir de soucis de ce coté là, il doit etre dans les "bonnes " normes .

Gil

J'utilise un PC et Foobar et une Sotm-100 mais je pensais avoir de meilleurs résultats avec un Mac et je me posais les questions suivantes:
Je croyais avoir lu sur un autre post que la meilleure liaison Mac mini-D100 était l'optique et non l'USB ?
Le Mac mini n'a pas d'écran/clavier ?
Le streaming Qobuz se fait à travers Qobuz Desktop pour Mac et iTunes permet la lecture des fichier HD si Audirvana/Amarra sont plutôt des sources d'ennuis ?
cladane
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 1736
Inscription Forum: 22 Oct 2013 9:42
Localisation: France
  • offline

Message » 14 Avr 2015 22:31

Audirvana n'est pas une source de problèmes.
Je l'utilise tout les jours sans aucun souci.
Les gars hantent les forums pour se plaindre de tel ou tel bug mais ceux qui n'en ont pas écoutent de la musique et ne postent pas.

On va encore me dire que ce logiciel est pourri...bref, pas trop envie d'argumenter ici.

je te conseille de te renseigner sur un autre forum.
Valà,,ça c'est fait :hehe:
Pascal64
 
Messages: 1068
Inscription Forum: 05 Juin 2005 2:31
Localisation: Pays Basque
  • offline

Message » 14 Avr 2015 22:38

cladane a écrit:
gil2b a écrit:Avec le Dac Macintosh D100 relié en USB je ne pense pas avoir de soucis de ce coté là, il doit etre dans les "bonnes " normes .

Gil

J'utilise un PC et Foobar et une Sotm-100 mais je pensais avoir de meilleurs résultats avec un Mac et je me posais les questions suivantes:
Je croyais avoir lu sur un autre post que la meilleure liaison Mac mini-D100 était l'optique et non l'USB ?
Le Mac mini n'a pas d'écran/clavier ?
Le streaming Qobuz se fait à travers Qobuz Desktop pour Mac et iTunes permet la lecture des fichier HD si Audirvana/Amarra sont plutôt des sources d'ennuis ?




J ai les deux liaisons reliée sur le Mac mini. Je prefere l'Usb à l'optique, en passant de l'un à l autre à la volée. C est un poil plus charpenté avec l'Usb.

Pour le logiciel j utilise simplement ITunes avec Remoteoue etre piloté via l'IPad et c est excellent

Gil
gil2b
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 20263
Inscription Forum: 28 Déc 2003 19:52
Localisation: Coulommiers
  • online

Message » 14 Avr 2015 23:25

palm a écrit:
Pascal64 a écrit:En plus c'est tellement logique que certains refusent de l'admettre :oldy:


[...] Mais si tu utilises des arguments techniques pour appuyer ton raisonnement, ne soit pas surpris que certains ne soient pas d'accord, car une fois isolé galvaniquement et utilisant sa propre horloge, il devient difficile d'expliquer les différences entre deux appareils branchés sur un tel DAC.


Quel topic :mdr: Evidemment on ne s'improvise pas spécialiste, et quand on tente de le faire sur un domaine technique où le pragmatisme est de rigueur... on a du mal à être pris au sérieux. Fatalement :ane: Surtout que la proportion de professionnels de l'informatique ici doit être un peu plus importante que celle de professionnels du son (professionnel = études + diplôme + expérience.... la maraboutage ne compte pas :siffle: ). Donc oui on peut certainement faire illusion auprès d'un petit groupe d'amis néophytes, mais là on est sur internet, le pays où chaque chose écrite est susceptible d'être lue... :roll:

Après ça ouvre la voie à de belles reconversions professionnelles. On peut passer du professorat à la vente au mètre ésotérique, ou de l'ingénierie système à la source à la carte. Reconversion? Il y en a déjà qui sont connus pour ça, et ça marche plutôt bien pour eux :idee: :mdr:

Un changement de capacité mémoire qui affecte l'écoute, je peux encore tout à fait imaginer plusieurs façons de l'expliquer. Et de le mesurer.
Une différence possible de performance entre une connexion USB sur un DAC avec USB asynchrone, et une connexion SPDIF entre la même source et le même DAC, là aussi clairement ça fait du sens techniquement, et que ce soit audible doit dépendre alors de très nombreux autres paramètres allant du système de reproduction dans son ensemble à la résolution auditive de ceux qui écoutent.

L'impact d'un câble USB et d'une source sur une configuration avec un DAC doté d'un USB asynchrone et isolé.... bonne chance, avancez vos arguments. C'est un peu le but justement d'éviter les problématiques liées aux synchronisations d'horloge et aux pollutions électriques... encore faut-il que les constructeurs communiquent sur le type de chip USB utilisé dans les DAC. :idee:

Sinon à toutes fins utiles un petit tuyau pour les alimentations stabilisées: il y en a des toutes prêtes et pas trop moches chez Audiophonics, qui ont la bonne idée d'être externe, dans un beau boitier, et exploitables avec des câbles interchangeables pour s'adapter aux connectiques des appareils à alimenter. Ce qui permet lorsqu'on change de source ou de matériel, de s'affranchir de tweaks compliqués ou faisant sauter la garantie, et de devoir changer d'alim... Il y a aussi un boitier d'isolation USB avec alim linéaire si besoin. Pas bête non plus parcequ'au final pas trop cher et surtout on peut le conserver même si l'on change de source... ou de DAC.

@+
Scaniris
 
Messages: 9185
Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
  • offline

Message » 15 Avr 2015 0:11

Question @ Gilles: sur Mac, iTunes sort en bitperfect directement sans devoir bypasser la couche Mac OS avec un soft/driver spécifique? Je suis totalement néophyte en Apple, et ça m'intéresse de le savoir pour une seconde config dédiée audio. Jusqu'ici j'étais exclusivement autre chose que Apple par habitude et pour des raisons subjectives également, mais je serais pour une fois bien séduit par la simplicité si effectivement il n'y a pas de couche supplémentaire à ajouter à un player comme iTunes pour sortir réellement un signal numérique sans perte (donc sur PC l'équivalent pour qu'une application de lecture puisse bypasser la couche Microsoft pour attaquer en direct les interfaces audio, c'est WASAPI par exemple). Merci :)
Scaniris
 
Messages: 9185
Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
  • offline

Message » 15 Avr 2015 6:25

oui ça sort bitperfect, par contre le SRC de l'OS est fixe et ne bascule pas automatiquement a la bonne fréquence d'échantillonnage.
exemple tu regles le tout en 44,kHz tout va bien sur tes rips de CD, c'est bitperfect, puis tu lis un fichier HD en 24/96 et bien il reste en 44,kHz, donc tu n'es plus bitperfect, il faut que tu règles l'OS a la main en 96khz sans oublier de revenir a 44,1khz pour les rips de CD... il y des petits utilitaires qui permettent a l'OS de se régler automatiquement sans forcement passer des des players autre que Itunes.

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 8013
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • online


Retourner vers Source dématérialisée et DAC

 
  • Articles en relation
    Dernier message