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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

phl 5050+bms 4590.

Message » 10 Sep 2014 18:04

le 5050 a une mms de 109gr, une fs de 38hz, il conseil une charge bass reflex de 75l avec accord a 44hz

le 5010 a une mms de 123gr, une fs de 34hz, il conseil une charge bass reflex de 110l avec accord a 40hz


donc si je ne dit pas de connerie, le 5050 est plus "médium" que le 5010 non?

comme je compte mettre un 18" en dessous, avec un coupure au minimum a 60hz ( si je prend le bms) voir >100hz si je prend le phl 7030,

je pense que les 2 hps permettent un descente avec du niveau jusqu'à 60hz, donc si j'ai bien pigé le truc, une membrane plus legere sera plus a l'aise pour rejoindre la bms a 600hz??
wilmo76
 
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Message » 10 Sep 2014 18:06

dominax a écrit:si il le filtre oui il a besoin d'un 46cm et en clo aussi
c'est une bonne idée le clos

en bass reflex le 5010 dans 20litre tune à 34hz avec un filtrage en bessel12db octave à 60hz sa peu être pas ma à voir
:wink:



tu chargerais le 15" en clos ?
wilmo76
 
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Message » 10 Sep 2014 18:22

La légèreté de la membrane na pas d'influence sur la capacité d'un HP à monter ou pas ; ça n'a d'influence que sur le rendement. Pour ce qui est de la capacité des HPs à monter, pourquoi ne pas faire confiance à PHL, qui prend la peine de spécifier la fr de filtrage max ? Surtout que leur doc est rédigée dans l'optique d'un usage en monitoring, donc c'est ce qui colle le mieux à nos attentes.

- Sur le 5050 :

This statement comes from the exceptional powerful design of its
3”magnet system in association with a deflection controlled
diaphragm, which allows it to be used over 800 Hz if necessary
against the cost of a slight directivity compromise.


- Sur le 5010 :

Recommended acoustical load is in a Reflex enclosure of 90L
to 120L tuned from 40Hz to 43Hz, while usable freq. range is
possible up to 600Hz depending only on the directivity
compromise you agree on.


Que demander de + ? :oldy:
androuski
 
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Message » 10 Sep 2014 18:48

androuski a écrit:Pour ce qui est de la capacité des HPs à monter, pourquoi ne pas faire confiance à PHL, qui prend la peine de spécifier la fr de filtrage max ? Surtout que leur doc est rédigée dans l'optique d'un usage en monitoring, donc c'est ce qui colle le mieux à nos attentes.

Que demander de + ? :oldy:


pas con :ohmg:

mais j'avais vu, le pb c'est que dans mon cas de figure, coupure au max a 600hz, les 2 peuvent prétendre remplir la tache.

si je comprend bien le truc, c'est le 5050 sera un poil plus performant en haut et le 5010 en bas???
wilmo76
 
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Message » 10 Sep 2014 19:03

vu ce que dis androuski prends plutot le 5050, il sera d'autant plus large dans ses specs pour la coupure haute.
Iorn
 
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Message » 10 Sep 2014 19:04

wilmo76 a écrit:
dominax a écrit:si il le filtre oui il a besoin d'un 46cm et en clo aussi
c'est une bonne idée le clos

en bass reflex le 5010 dans 20litre tune à 34hz avec un filtrage en bessel12db octave à 60hz sa peu être pas ma à voir
:wink:



tu chargerais le 15" en clos ?


en bass reflex de petit litre avec un filtre à 60hz-80hz
:wink:
dominax
 
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Message » 10 Sep 2014 19:05

LE 5010 c'est 600hz à bout de bras. Avec le 5050 tu as de la marge et il est quand même capable de descendre entre 60 et 100hz pour rencontrer le 18" non ?
androuski
 
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Message » 10 Sep 2014 19:12

oui faudrait pas déshabiller paul pour habiller pierre :mdr:
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Message » 10 Sep 2014 19:38

c'est partie pour le 5050, on avance :bravo: :bravo:

pour le 18" je peu faire l'effort financier pour les bms 18N860,jbl , volt rs5404 par exemple.

sinon si ça n'apporte rien, je prend le 7030
wilmo76
 
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Message » 10 Sep 2014 20:12

Tu peux aussi commencer avec le 5050 et voir après , si tu prévois une enceinte de conception modulaire.
Quelle est la taille de ta piece ?
Il ne faudrait pas vouloir a tout prix decendre le plus bas possible . La piece est vite le facteur limitant.
tcli
 
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Message » 10 Sep 2014 20:24

sino en 18" l'un des plus bourrin du marché j'ai vu celui-ci, mais bon à voir
il encaisse la mort, 1800 watt aes selon le ocnstructeur, la bobine fait le diamètre d'un hp de 5" 135mn de diamètre :o
à un x-max de + ou- 14mn

https://www.lautsprechershop.de/pdf/18s ... lw9601.pdf

qu'en pensé vous?

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm
:wink:
dominax
 
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Message » 10 Sep 2014 20:31

tcli a écrit:Tu peux aussi commencer avec le 5050 et voir après , si tu prévois une enceinte de conception modulaire.
Quelle est la taille de ta piece ?
Il ne faudrait pas vouloir a tout prix decendre le plus bas possible . La piece est vite le facteur limitant.


sa on s'en fous il faut descendre le plus bas possible et régle après, j'ai entendu 438cm dans 15m2 et la qualité de grave était stratosphérique , il faut arrêter de corréler taille de pièce et taille de hp

quand on a un hp qui mécaniquement et d'un point de vu thermique encaisse autant que le 18sound si la brochure n'est pas mensongère et qu'on à un amplis qui va bien pour compenser le rendement assez faible de la bête on peu faire beaucoup de choses
la taille de la bobine annonce la couleur quand même, l'inductance e la bobine à 1khz me fait un peu peur mais pour faire 20-60hz sa devrais le faire
:wink:
dominax
 
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Message » 10 Sep 2014 20:37

tcli a écrit:Tu peux aussi commencer avec le 5050 et voir après , si tu prévois une enceinte de conception modulaire.
Quelle est la taille de ta piece ?
Il ne faudrait pas vouloir a tout prix decendre le plus bas possible . La piece est vite le facteur limitant.


la pièce mesure env 4x11m.

elle est légèrement traitée, le mur en face des hps a reçu des panneaux ho cinema calés a 120hz de mémoire, et le plafond est traité avec des dalles rockfon sur les 4 premiers mètres ou sont installés les hp.

les 4 murs sont en dur, c'est a dire pas de plaque de placo, il s'agit de briquette+plâtre.
Dernière édition par wilmo76 le 29 Nov 2015 0:41, édité 1 fois.
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Message » 10 Sep 2014 21:25

au sujet de la bms, visiblement le filtre passif bms n'est pas top,

savez ou trouver les plans d'un filtre plus haut de gamme?

quel est la fréquence de coupure idéal? je cru comprendre que le pb est une différence de niveau style +2db sur la HF?

je passerai bien en actif, mais ça devient compliqué a filtré mon histoire, mon filtre dbx n'a que 3 voies.

donc ça fait 1 ampli de plus + un news filtre actif… je ne suis pas sur que le cout vaille le gain
wilmo76
 
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Message » 10 Sep 2014 21:38

dominax a écrit:sa on s'en fous il faut descendre le plus bas possible et régle après, j'ai entendu 438cm dans 15m2 et la qualité de grave était stratosphérique , il faut arrêter de corréler taille de pièce et taille de hp

Ah que j'envie les empiristes. :ohmg:
Ils ont entendu une chose une fois et en tirent des généralités. (je me doute bien où tu as entendu cela)
Que leur vie doit être plus facile....
Moi , j'ai une salle dédié mal foutue ~5x6m, j'ai un très beau mode à 35Hz. heureusement que mon 2226 ne descent pas trop bas car ca serait la cata.
Avec 4x11m , wilmo76 devrait être plus tranquille.
Il n'empêche que son projet est ambitieux (au moins du point de vue budget). Je ne connais pas son expérience en mise au point de système, mais commencer par une 2 voies comp + 15" peut être une 1ère étape dont plein de monde se satisferait.
Ajouter le 18" ensuite, si besoin ....
AMHA , comme on dit ...
tcli
 
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