Blue Ray avec ampli 5.1 DTS/Dolby

» 14 Fév 2008 16:09

Bonjours,
Je possède un ampli Denon AVR3300 (ampli dolby et DTS 5.1).
Et je compte changer de TV pour prendre un Full HD, et je penseprendre aussi une platine Blue-Ray.

Je me pose quelques questions par rapport au décodage du son.
Sachant que je ne compte pas changer d'ampli que ma futur TV sera compatible hdmi 1.3 et 24p, je voudrais s'avoir si ça vaux le coup de prendre un lecteur blue ray avec décodeur audio intégré.

Si j'en prends 1 sans décodeur intégré et que je le branche en optique avec l'ampli est ce que je peux profiter tranquillement des blue ray sans avoir a me soucié de quelle type de piste son j'ai sur le disque ?

Si le disque ne contient pas de piste Dolby et DTS "normal" comment la platine le gère ?

Pour ce qui est des platines avec décodeur son, faut t'il obligatoirement sortir par les coaxiales ?
Ne peut-on pas passé par la sortie optique ?
J’ai crus comprendre qu'il y avait une histoire de débit, comment c'est géré au niveau des platines ça (je ne sais pas quelle débit peut ingurgiter mon ampli) ?

Merci de vos réponses

» 14 Fév 2008 20:13

pour te répondre :

si tu branches ton lecteur bluray en optique ou en coaxial sur ton ampli (les 2 fonctionnent), tu n'auras au mieux que :
- du dts :
-- plein débit : si le disque contient une piste dts high resolution ou master audio ou dts classique plein débit
-- mi débit : si le disque contient une piste dts classique mi débit

- du dolby digital :
-- plein débit : si le disque contient une piste dolby digital + ou true hd ou dolby digital classique plein débit
-- mi débit : si le disque contient une piste dolby digital classique mi débit

tu perds en fait en partie l'intérêt des nouveaux formats sonores

et tu n'as pas du tout accès aux pistes pcm 5.1 non compressées, ce qui est bien dommage

saches que pour le moment à ma connaissance aucun lecteur brd ne décode le dts master audio en interne et que seules les futures platines haut de gamme le permettront (pas avant l'été et pour un prix assez élévé)

il y a plein de platines qui font un décodage de tous les autres formats de manière plus ou moins efficace (hors dts ma)
la sharp a bonne réputation

saches aussi que certaines platines convertissent le dd en dts (ex hde1 de toshiba mais c'est du hd dvd...)

en espérant t'avoir éclairé sans dire trop de bêtises

» 15 Fév 2008 0:23

Oui ça répond à ma question.
j'essaye de trouvé un compromis avec le matériel que j'ai et le budget.
Je compte prendre une platine qui me reviendrai à environ 500/600 €
je me pose la question de s'avoir si ça vaut le coups de prendre une platine avec décodeur intégré qui sera forcement plus chère, ou de misé sur une platine sans décodeur mais ayant un rapport qualité prix de bonne facture.

Si je peut lire du DTS ou dolby plein débit ça me parait pas si mal non ?

Si je lit les étiquettes de ce qui ce vend actuellement le DTS HD, le DTS HD master audio, le Dolby digital True HD serait donc incompatible je devrais donc me "contenté" de la piste audio mi débit ou plein débit que l'on me propose ça limite grandement le choix de la piste audio, si je lit bien quelques étiquettes de films.

Est ce que les distributeurs ont une obligation de mettre au minimum 1 piste audio FR en mi-débit pour la France ?

Par contre si je prend une platine avec décodeur intégré, je doit la branché en analogique c'est ça ?
Je profite donc des dernière innovation en matière de son.
Est ce qu'il y a une limite a ce système vis à vis de l'amplis ( j'ai bien les 6 entrée analogique sur mon amplis ) ?

merci de tes réponses

» 15 Fév 2008 0:55

falcon56 a écrit:
Si je lit les étiquettes de ce qui ce vend actuellement le DTS HD, le DTS HD master audio, le Dolby digital True HD serait donc incompatible je devrais donc me "contenté" de la piste audio mi débit ou plein débit que l'on me propose ça limite grandement le choix de la piste audio, si je lit bien quelques étiquettes de films.

Non tu auras toujours du dts ou dolby plein débit sur ces formats, même si le lecteur ne sait pas les décoder.
Le seul problème c'est les BR en PCM, mais il y a toujours une piste DD à coté.

» 15 Fév 2008 7:48

tu veux dire par la que les piste DTS HD ou Dolby digital HD sont rétrocompatible ? ça peut être ces pistes qui fournisse un signal compatible ?

» 15 Fév 2008 10:46

pour simplifier, je dirai que si tu peux te satisfaire du dolby digital et du dts classique, tu auras toujours du son en sortie sur tes prises optique et coaxial

mais ce sera moins bon que de connecter aussi en 5.1 analogique car
- pour le dts-hr ou dts-ma, seul le 'core' est extrait (coeur du code)
- pour le dd+ et le dolby true-hd, il y a reconversion à la volée en dd
- tu passes à côté du 5.1 pcm qui est sur les prises analogiques de tous les lecteurs brd (mais qui ne semble intéressant par rapport au true hd et au dts ma que si la fréquence d'échantillonage est assez élevée)

attention, tous les lecteurs ne se valent pas en 5.1 analogique car il faut aussi une bonne gestion des enceintes / délais / fréquences des graves pusque ce ne sont les réglages de ton ampli qui sot pris en compte

la sharp a bonne réputation, la sony s300 moins (attention je parle de ce que j'ai pu lire dans la presse, donc prudence)

donc en simple coax - optique, je pense que tu y perds quand même
ceci dit, et c'est ma propre démarche personnelle (je suis en recherche active d'une platine), on peut s'interroger sur la nécessité d'attendre les platines à décodage interne du dts-ma car :
- les platines annoncées sont très chères
- on peut espérer un firmware (j'ai envoyé des mails à sony et sharp)
- en l'absence de pcm, un core dts-ma extrait et convertit par la platine en dts-hr c'est toujours mieux qu'un dts plein débit classique

je suis dans le même situation que toi (denon avec seulement entrée analogique 5.1)

je dirais que tu as tout à gagner à connecter en 5.1 analogique sauf si ta configuration ne te le permets pas

c'est amusant car tout en t'écrivant, je suis en train de m'auto persuader que la sharp est vraiment adapté à mon besoin même si elle est encore un peu chère

» 15 Fév 2008 10:48

pardon pour les fautes de frappe et d'orthographe ...

» 15 Fév 2008 13:15

J'ai regardé vite fait ce matin le Sharp c'est vrai qu'il a l'air intéressant, je n'ai pas eu le temps de tous lire pour me faire une opinion.
Pour ce qui est de mon ampli, j'ai un Denon AVR3300 qui a donc un décodeur DTS et Dolby 5.1, j'ai de quoi lui rentré le signal en analogique (6 cinchs) il est couplé à deux enceintes Triangle Antal XS pour la voie de gauche et de droite et le kit Triangle Titus XS pour les ambiances et le centre.

C’est vrai que le Sharp peut être pas mal dans ce cas de figure.
Je recherche un appareil qui puisse faire au minimum :

* du 1080P (je compte prendre un 46Pouces full HD cette semaine)
* le 24P (ma TV sera compatible)
* un bon scaling, j'ai un Pioneer DV-717 mais il n'a pas le HDMI celui la :roll:

et je ne compte pas racheter les films que j'ai déjà sauf à deux trois exception près.

Donc difficile de faire un choix dans ce qui vas sortir, j'ai un budget d'environs 500/600€ pour le moment dédié à la platine, je ne compte pas prendre deux platines, maintenant que la guerre des formats est peut être finis je compte prendre 1 en blue ray pour pouvoir profité de la HD.

» 15 Fév 2008 14:21

tu sembles avoir un budget assez confortable
ce qui te permets plus de possiblités que moi

je te conseille :
- le site idoblu.co.uk pour leur tableau récapitulatif même s'il n'est toujours juste et mis à jour et qu'il comporte des erreurs (le s300 sony de fait pas du true hd même après conversion en pcm)
- le topic de rokapa qui est un modèle du genre et qu'on espère mis en post it rapidement (ces2008 nouvelles platines bluray)

du même niveau que la sharp en termes de prestation , il y a la samsung 1400 et la sony s500
mais la sony est plus chère et la samsung ne peut pas être mise à jour par clé usb (un détail certes, mais pas pour moi) et non compatible avec les dvd+r (idem)

après certains te conseilleront d'attendre les lecteurs à nouveaux profils
pas moi car je m'en moque (c'est un choix, je l'assume) et car je constate que tous les futurs lecteurs (philips 7200 / pana bd30 / samsung 1500) à sortir dans mon budget (mais peut être pas dans le tien) ne font pas du décodage interne du dd true hd et dts ma (mais seulement le transport en hbr vers l'ampli via hdmi)

donc je préfère la génération actuelle mais j'attends que les prix baissent encore un peu car je dois investir en parallèle dans du cablâge de qualité (pour du 5.1 analogique correct notamment)

pour répondre à ta question 1080p 24fps sans soucis
par contre l'upscaling n'est pas réputé
sur le topic du sharp j'ai questionné la communauté pour avoir un retour sur ce sujet car je me méfie des articles de la presse

bonne recherche
si tu as d'autres infos je suis preneur moi aussi
le choix est tellement complexe ...

» 15 Fév 2008 21:27

Oui pour le budget ce n'était pas prévus pour ça, à la base il était réservé pour le changement de ma TV uniquement. Mais les fêtes étant passé le model que je compte prendre a perdu 740€ donc du coup..... :oops:

Dans cette fourchette de prix je compte aussi les faux frais câblages et le fameux premier film :roll:

Pour ce qui est des profiles brd je n'en est strictement rien a ciré des bonus et des bonus internet, quand j'achète un dvd c'est pour le film, mais d'après ce que j'ai pus lire il faut au moins le profile 1.1 car pour la gestion des menus et de la surcouche de protection java c'est important.

j'arrive a peut près au même conclusion que toi en terme de nouvelle platine, les deux platines qui me semble intéressante dans le cas d'une attente sera la Panasonic BD50 et la Samsung 1500, mais a mon avis elle dépasseront même mon budget.

Pour l'upscale DVD faut faire attention aussi beaucoup compare les upscales par rapport a la Toshiba HD-XE1 qui est quand même une platine haut de gamme et la PS3 qui ce trouve dans la case console de jeux / mini pc, pour certaine revue ou même magasin parlé de SD ou de DVD sur une TV HD est très très tabous, j'ai pus malheureusement le constaté dans les magasins.

Je vais regarder de plus près le Sharp, je n'ai jamais eu cette marque chez moi, donc je ne sais pas ce que ça vaut.

» 16 Fév 2008 12:45

merci pour ton info concernant le profil 1.1
car j'ai posé la question sur le forum à ce sujet et c'est la première fois que j'entends parler de cette restriction de taille

j'attire ton attention sur le fait que la sharp semble être 1.0 et non 1.1
donc elle ne convient peut être pas en définitive

je commence à tourner sérieusement en rond là

vivement les vacances à la neige, histoire de couper le cordon avec hcfr pour se remettre les idées bien en place ...

» 16 Fév 2008 17:20

Voila ce que j'ai compris pour le profile 1.1.
La première protection contre le piratage à été cracker très rapidement pour le blue ray.
Pour contré ce problème les disques blue ray ce sont doté d'une couche de protection supplémentaire le BD+, le BD+ a besoin pour fonctionné de ce qu'il appelle une machine virtuel java, qui est optionnel dans le profile 1.0 d'ou les problèmes avec certain blue ray.
De plus pour les menus apparemment, pour crée un menu bien flashy qui bouge dans tous les sens, c'est la technologie java qui est utilisé et la on retombe encore sur le souci que pour le profile 1.0 la machine virtuel est optionnel.
Je sais que les fabricants mettent à jours pour le moment leurs platines avec les firmwares avec plus ou moins de difficultés, mais le problème c'est combien de temps ça vas durée (marquetting oblige) ?
Le profile 1.1 nous met à l’ abri de ces problèmes car les fabricants sont obligé de mettre la machine virtuel java.

Si tu n’es pas allergique à l'anglais vas voir ici http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

Tu verras que le profile 1.1 est la version "final" du standard blue ray ( Final Standard Profile – Profile 1.1)

Ce qui veut a peut prés dire que tout les blue ray commercialisé devront ce conformé au profile 1.1 les autres profile a venir seront des plus,
Comme le profile 2.0 qui lui rajoute les bonus avec interactivité internet (et perso bof quoi), mais les disques avec les bonus 2.0 devront tourner avec les platines profiles 1.1.

Je me souviens que les toutes première platine DVD avait ce genre de problème avec les menus, c'est pour cela que je me méfie, quand les premières platine sont sortie, les platine qui ne respectait pas le standard final des DVD buggais, le premier dvd de ce genre était le premier Matrix, de nombreuses platine ce sont cassé les dents sur les menus de ce dvd, j'était abonné au magasine les année laser et ils en ont parlé a tour de bras de ce genre de problème, alors je me méfie pour ne pas retombé dans le panneau avec le Blue-ray.

Sinon oui c'est la vraie jungle en ce moment pour choisir une platine, je suis perdu aussi, alors pour le moment j'ai été commandé ma TV aujourd'hui et j'ai commandé aussi tous les câbles audio vidéo pour la futur platine et les éléments que j'ai déjà.

J’ai lus aujourd'hui que Toshiba retirerait le HD-DVD du marché ( http://www.presence-pc.com/actualite/HD-DVD-Toshiba-27854/ ), ce n'est encore qu'une rumeur, mais si c'était le cas ça voudrai dire que ça vas énormément bouger du coté des fabricants et, peut être faire baissé les prix des platines (futur ou actuelle).
En tous cas merci pour les conseils audio ça ma bien servis, reste a ce trouvé une bonne platine avec un bon rapport qualité prix :mdr:

» 16 Fév 2008 18:05

au vu de ce que tu indiques je suis en train de me dire que la prudence voudrait que j'attende la panasonic BMP BD 50
en effet, elle semble complète et réputée
elle devrait sortir cet été ce qui laisse le temps de mettre des sous de côté
prudence et patience ...
en plus j'ai la chance de ne pas être en manque de hd grâce à mon hde1

» 18 Fév 2008 13:06

sur le topic des dernières infos de la hd, je me suis permis de poster tes remarques concernant les profils 1.0 et 1.1
il y a eu des remarques par rapport à cela
je te conseille d'aller faire un tour
ma décision est prise, j'attends la pana bd50 (2.0 / dts ma en interne / très bon upscal des dvd) dont le prix n'est pas encore connu ...

» 31 Mar 2008 14:12

gpc_hd a écrit:sur le topic des dernières infos de la hd, je me suis permis de poster tes remarques concernant les profils 1.0 et 1.1
il y a eu des remarques par rapport à cela
je te conseille d'aller faire un tour
ma décision est prise, j'attends la pana bd50 (2.0 / dts ma en interne / très bon upscal des dvd) dont le prix n'est pas encore connu ...

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